продажа по доверенности
Кто подскажет, как машину, снятую с учета продать (переоформить) без присутствия владельца? Нужна ли нотариальная доверенность, или достаточно простой.
Однозначно нужна _нотариально_ заверенная доверенность.
"простая" доверенность допускается для вождения, т.к. она означается только то, что некто доверил тебе порулить своей машиной и не более того.
При продаже ты _продаешь_ машину - то есть имеет место изменение собственности на автомобиль.
Представляешь - если бы можно было продать машину по "простой" доверенности - ты дал поводить машину кому-то о потом узнаешь что он ее уже продал и деньги пропил. Здорово ?
А вообще я никому не советую продавать или покупать машину "по доверенности" - такое количество головняков можно себе на задницу нажить...
"простая" доверенность допускается для вождения, т.к. она означается только то, что некто доверил тебе порулить своей машиной и не более того.
При продаже ты _продаешь_ машину - то есть имеет место изменение собственности на автомобиль.
Представляешь - если бы можно было продать машину по "простой" доверенности - ты дал поводить машину кому-то о потом узнаешь что он ее уже продал и деньги пропил. Здорово ?
А вообще я никому не советую продавать или покупать машину "по доверенности" - такое количество головняков можно себе на задницу нажить...
Гражданский кодекс РФ не требует нотариальн форму доверенности в данном случае (ст. 185 ГК РФ).
НО заверить все равно придется, т.к всерьез не будут принимать... ))) Вот такая у нас российская действительность...
НО заверить все равно придется, т.к всерьез не будут принимать... ))) Вот такая у нас российская действительность...
Гражданский кодекс РФ не требует нотариальн форму доверенности в данном случае (ст. 185 ГК РФ).
===========
?
Как это ?
для ВОЖДЕНИЯ не требуется.
но для ПРОДАЖИ (почитай текст "и получения денег") как может не требоваться нотариально заверенный документ ?
Это же акт ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ.
Какой нормальный человек примет документы и перерегистрирует автомобиль (ЧАСТНУЮ собственность гражданина)- если автомобиль принаддежит Иванову И.И., а продавать ее пришел Сидоров С.С. ? Даже если он будет видеть бумажку где написано "разрешаю продать. Иванов" ? Нотариальное заверение подтверждает что этот документ действительно подписан лично гр. Ивановым. Иначе - это просто бумажка с неизвестной подписью. Не более того.
===========
?
Как это ?
для ВОЖДЕНИЯ не требуется.
но для ПРОДАЖИ (почитай текст "и получения денег") как может не требоваться нотариально заверенный документ ?
Это же акт ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ.
Какой нормальный человек примет документы и перерегистрирует автомобиль (ЧАСТНУЮ собственность гражданина)- если автомобиль принаддежит Иванову И.И., а продавать ее пришел Сидоров С.С. ? Даже если он будет видеть бумажку где написано "разрешаю продать. Иванов" ? Нотариальное заверение подтверждает что этот документ действительно подписан лично гр. Ивановым. Иначе - это просто бумажка с неизвестной подписью. Не более того.
Вдогонку :
Я вообще не понимаю почему столько народу до сих пор "покупает" машины по доверенности. Человек блин вкладывает нехилые бабки - десятки и сотни тысяч рублей - уйма народу эту сумму зарабатывает за несколько лет - и хочет при этом сэкономить сотню-другую....
Но ведь машина-то юридически НЕ куплена. Риков - куча.
для покупателя :
1. бывшие владельцы разводятся. Автомобиль входит в СОВМЕСТО НАЖИТУЮ собственность. Он будет ДЕЛИТЬСЯ между бывшим владельцем и его женой.
2. Владелец умирает - и его наследники ПРЕТЕНДУЮТ на якобы уже твою машину.
Хорошо, кончено, если бывший владелец шиюко честный. А если нет ?
для продавца : тот кто купил сбивает на ней человека - а свидетели указывают номер а/м - по которому находят якобы уже бывшего владельца. Он кричит "я ее продал по доверенности" - а покупатель тоже не дурак "эта ? Нее, это не моя".... нафиг ему статья нужна....
Я еще не говорю о том, что будет после введения обязательного страхования а/м (страхование СОБСТВЕННОСТИ).
И для чего такие (и еще сотни других) головняков люди себе приобретают на голову ?
Я вообще не понимаю почему столько народу до сих пор "покупает" машины по доверенности. Человек блин вкладывает нехилые бабки - десятки и сотни тысяч рублей - уйма народу эту сумму зарабатывает за несколько лет - и хочет при этом сэкономить сотню-другую....
Но ведь машина-то юридически НЕ куплена. Риков - куча.
для покупателя :
1. бывшие владельцы разводятся. Автомобиль входит в СОВМЕСТО НАЖИТУЮ собственность. Он будет ДЕЛИТЬСЯ между бывшим владельцем и его женой.
2. Владелец умирает - и его наследники ПРЕТЕНДУЮТ на якобы уже твою машину.
Хорошо, кончено, если бывший владелец шиюко честный. А если нет ?
для продавца : тот кто купил сбивает на ней человека - а свидетели указывают номер а/м - по которому находят якобы уже бывшего владельца. Он кричит "я ее продал по доверенности" - а покупатель тоже не дурак "эта ? Нее, это не моя".... нафиг ему статья нужна....
Я еще не говорю о том, что будет после введения обязательного страхования а/м (страхование СОБСТВЕННОСТИ).
И для чего такие (и еще сотни других) головняков люди себе приобретают на голову ?
У нас был чувак
Еще может случиться так, что "тот" чувак кого-нить треснет на машине и скажет, что не я это сделал и будет отвечать хозяин машины. Так, что с Вадимом согласен, лучше договором купли-продажи оформить сделку (это стоит рублей 300), чем потом головняков себе наживать
он продал тачку по доверенности одним (но они сами олени, думали купили у своего знакомого и переоформлять машину на себя не спешили), а он документы от этой тачки (птс и ко) взял да и другим продал (т.е. одну машину продал два раза . Едут, значит первые знакомые около
Сысерти, на дворе ноябрь, холодно,а продавцы полосатой колбасы их вытрихают, и говорят, что в угоне эта тачка. Они 8-[ ], типа наша. В конце-концов тачку на штрафстоянку поставили а парни пешочком пошли. Еще может случиться так, что "тот" чувак кого-нить треснет на машине и скажет, что не я это сделал и будет отвечать хозяин машины. Так, что с Вадимом согласен, лучше договором купли-продажи оформить сделку (это стоит рублей 300), чем потом головняков себе наживать
Вадим, я удивляюсь тебе... Зачем ты споришь по таким вопросам, в котрых не смыслишь? Ну я даже ведь сослался на Гражданский кодекс РФ (ГК). Ты читал статью 185 ГК ? Нет, не читал. Это понятно. Сведения ты взял из достоверного источника ОБС (одна баба сказала). Статья 185 ГК требует нот. формы
доверенности, только для совершения сделок, требующих нот. формы. Сделка (договор) к/п машины не требует нот формы, то есть не нада бежать к нотариусу и заверять договор, поэтому и не нужна нот. форма доверенности.
Это было, во-первых. А во вторых, вопрос serg поставил о продаже без присутствия владельца. То есть схема то не такая, что встречаются двое оформляют доверенность и передают др.др бабки и машину соответственно, а следующая. Например, ты занятой человек и тебе нужно одновременно продать машину в России и находиться в Америке на важной встрече, вот ты и даешь комунить доверенность, чтоб он продал твою машину и оформил все соотв. бумаги, а после расчета деньги тебе передал.
Мне тока непонятно откуда ты взял цитату (раз у тебя в кавычках) "получения денег"? Напиши, мне интересно.
Я понял, что ты далеко не юрист, и, поэтому я тебе постараюсь объяснить это другим способом. Смотри. Организация решила продать А/М. Директор ведь сам не побежит по всяким там ГИБДД и т.д. он поручит это работнику, а работник пойдет туда с доверенностью!!! А на доверенности будет лишь подпись руководителя и печать организации, а нотариальное заверение не требуется. Щас ты подумаешь, что типа печать заменит нот. форму. Все не юристы так думают, но на самом деле это не так. Если для надлежащего оформления довереннности гражданином требуется только его подпись, то для доверенности от организации требуется подпись руководителя и печать орг-ии. Без печати это не дов-ть, а бумажка.
Я не спорю, что у нас в России тебя никто и слушать не будет без нот дов-ти, но тем не менее ОНА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
И еще нотариус заверяет не только подпись при заверении дов-ти, а еще и полномочия поверенного (это очень важно). Подпись может быть заверена и без доверенности!!!!!!!
Это было, во-первых. А во вторых, вопрос serg поставил о продаже без присутствия владельца. То есть схема то не такая, что встречаются двое оформляют доверенность и передают др.др бабки и машину соответственно, а следующая. Например, ты занятой человек и тебе нужно одновременно продать машину в России и находиться в Америке на важной встрече, вот ты и даешь комунить доверенность, чтоб он продал твою машину и оформил все соотв. бумаги, а после расчета деньги тебе передал.
Мне тока непонятно откуда ты взял цитату (раз у тебя в кавычках) "получения денег"? Напиши, мне интересно.
Я понял, что ты далеко не юрист, и, поэтому я тебе постараюсь объяснить это другим способом. Смотри. Организация решила продать А/М. Директор ведь сам не побежит по всяким там ГИБДД и т.д. он поручит это работнику, а работник пойдет туда с доверенностью!!! А на доверенности будет лишь подпись руководителя и печать организации, а нотариальное заверение не требуется. Щас ты подумаешь, что типа печать заменит нот. форму. Все не юристы так думают, но на самом деле это не так. Если для надлежащего оформления довереннности гражданином требуется только его подпись, то для доверенности от организации требуется подпись руководителя и печать орг-ии. Без печати это не дов-ть, а бумажка.
Я не спорю, что у нас в России тебя никто и слушать не будет без нот дов-ти, но тем не менее ОНА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
И еще нотариус заверяет не только подпись при заверении дов-ти, а еще и полномочия поверенного (это очень важно). Подпись может быть заверена и без доверенности!!!!!!!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.