Срочно нужен охотник за глюками...

Ситуёвина такая
Зубило 8кл инжектор.
Периодический подглючивает следущим образом:
Увеличивается порог включения карлсона (по стрелке прибора температуры ОЖ) вплоть до отказа вентилятора включаться (стрелка заползает в красную зону)
Глюк прибора исключен (визуально тосол начинает подкипать)
Глюк карлсона исключен, проверялся напрямую и посредством сдергивания фишки с датчика (принудительное включение вентилятора на постоянку)
Мозги прошивались (думал поможет но, до прошивки и после одинаково)
Датчик ОЖ заменен дважды до и один раз после прошивки. Результат "0".
К диагностам ездил не раз и не в одно место. Во первых трудно поймать на глюке, во -вторых, подход везде одинаковый "...а тогда давай поменяем вот это..или вот это... последний вердикт "мозги" машины...."
(причем вердикт необоснованный просто на всякий случай)
Паралельно с данным глюком машина может держать и не сбрасывать обороты ( то есть при отпускании педали газа они падают но очень медленно и неохотно.


Поэтому вопрос №1:
Кто нибудь сталкивался с подобным?
№2
Есть ли люди способные докопаться до "истины которая рядом" (с) посоветуйте ?
Теоретические предположения тоже рассматриваются.

Можно конечно купить новые мозги и попробовать но это при негативном раскладе деньги на ветер...
Ни в одном магазе не дадут недельку поездить "для пробы" контроллер (кстати январь 5,1,1)

У меня было это:
ВАЗ-2115 с ЭБУ VS-5.1 (V5V13L05). Жалоба на подскок оборотов холостого хода после включения вентилятора двигателя. Дефект воспроизведен мной в условиях мастерской. Происходит следущее: пока идет прогрев и не было ни одного включения вентилятора, то положенеие дроссельной заслонки (THR) послушно стоит в нуле и возвращается в ноль после неоднократных перегазовок различной глубины. После включения вентилятора, дроссель по-прежнему в нуле, но после ВЫКЛЮЧЕНИЯ вентилятора прыгает на 1%. При установившейся единице в дросселе, возврат после перегазовок устанавливает THR в 2% или 3% с поднятием холостых до 2400 об/мин. Не помогает ничего кроме глушения двигателя и повторной заводки. Как только произойдет первое включение-выключение вентилятора, то подскок оборотов повторится . Еще одна деталь - если при подвиснувших холостых (2% - 3% в дросселе) включится вентилятор, то THR падает в 0% и холостые опускаются до нормы. Как только вентилятор отключится холостые задираются к прежним 1200-2400 об/мин и в дросселе опять 2-3 процента открытия. Разумеется, дроссель во всех этих наблюдениях физически полностью закрыт. Датчик ПДЗ менялся клиентом и мной, также я менял и ЭБУ - дело не в них. Также замечено, что при включении вентилятора показания температуры в МТ скачут вверх на несколько градусов.
Подозрения на плохую массу датчиков подтверждаются замером массы ДПДЗ относительно массы двигателя. При не работающем вентиляторе разность потенциалов 0, но включение вентилятора дает превышение массы ДПДЗ на 0,08 вольт.
Снял, поскреб, затянул коричневые массы ЭБУ на блоке, обжал все ветвления массы во внутрисалонном пучке - эффекта нет. Я бы удивился если бы он наступил - все соединения, которые я чистил и обжимал, были в идеальном состоянии. Соединяю дополнительным проводом массу ДПДЗ и массу двигателя - эффекта нет...
Отчаявшись добиться равенства масс ИДУЩИХ С ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧКИ (блок цилиндров), отсекаю массу вентилятора от массы ЭБУ (да-да, масса на реле вентилятора подается от обжимки коричневых проводов большого сечения в пучке ЭБУ) и сажаю её прямо на кузов - победа! Все глюки с подскоком THR и оборотов ушли, также перестали скакать показания температуры при включении вентилятора.
Интересно, какой идиот додумался так сконструировать проводку, где масса силового потребителя (вентилятора) физически объединена с массой электроники, где счет идет на сотые доли вольта!
(!) Медные многожильные провода большого сечения, хоть и обладают малым сопротивлением, но все же оно не равно нулю, и поэтому на них неизбежно будет падать часть напряжения достаточного для того чтобы задрать вверх массу датчиков. На беду, ЭБУ адаптируется к новому значению сигнала ДПДЗ, которое появляется при включении вентилятора и считает нулевым уже его (а не то которое имелось при включении зажигания перед пуском), т.к. оно меньше чем при не работающем вентиляторое. После того как вентилятор выключился, сигнал ДПДЗ подрос (из-за того что опустилась его масса), и ЭБУ принимает это значение как открытие заслонки, отсюда и подскок оборотов.(!)

поставить бортовой компутер

тут стационарный не помогает...:-)

Если Вы занимаетесь этими проблемами был бы рад
повстречаться и продиагностировать аппарат.
Не бесплатно конечно.
мои координаты icq 311-740-579
тел 912-24-53-716

У меня прыгал холостой ход. Диагностика не помогла. эту статью я нарыл в сети и вылечил свою машинку по ней.

я бы до кучи провода еще проверил
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&t=241282...
можно попробовать погреть например зажигалкой датчик ож и понаблюдать за поведением карлсона

Все (или почти все) что под капотом проверено.
Датчик ОЖ новый, контакты обработаны ВДшкой.
...По поводу конденсата. Температура под капотом
недетская, все равно там все прогревавется дай Бог!
Имхо вода там не застоиться..

Кстати было месяц назад. Грелась машины (термостат новый вентилятор включается и работает) Но визуально обороты вентилятора слабее чем обычно. Напрямую (к АКБ) вентилятор молотит гораздо сильнее. Оказалось что он сидит на массе левой фары где был слабый контакт с кузовом вылечилось зачисткой ...
Это так. Хозяйке на заметку..


У меня тоже подозрение на массу все таки. Попробую порыть там (как в статье)
(Блин неужели в городе нет электриков с нормальным подходом) :-(

стационарный с собой не повезешь
а по бортовому можно посмотреть температуру включения вентилятора с точностью до градуса, т.к. для показометра и для мозгов, которые включают вентилятор используются разные датчики. БК так же позволит регулировать температуру включения вентилятора.
В прошивке обычно, температура заложена 104-105 градусов, отечественные тосолы этого могут не выдержать, а если система не полностью герметична, то такая температура приведет к вскипанию.

контакты массы протянуть.........ВСЕ!!!!!

Докуда руки достали сделал.. :-)

Спасибо за информацию. В выходные посещал диагностов. Ессно машина работает как часы по приезду на сервис :-) (согласно закону подлости)
Тестирование и поиски плохой "земли" ни к чему не привели, поэтому мастеру была изложена история (выше) по поводу доп массы. Кинули еще один провод.
Пока все работает как надо...
Денег брать не хотели (хотя ковырялись 1,5часа)
т.к. не было полной уверенности в резельтате.
всучил 100 рублей. Обещал приехать снова если что..
Сказали "Без проблем".

Подскажите, плиз, адрес сервиса. У меня, похоже, такая же фигня.
Можно в аську или мылом. Заранее спасибо.