КОМПРЕССИЯ НА КЛАССИКЕ

мозик
19:32, 01.08.2006
у меня пятерка (053), 96 года, недавно мерил компрессию,
1-12
2-12
3-13
4-12
на 3 цилиндре лучше чем на других,
все ли нормально
или я зря пониковать начинаю?
0
HDD
20:36, 01.08.2006
От пользователя мозик
1-12
2-12
3-13
4-12


компрессометр сломанный
0
мозик
20:53, 01.08.2006
норм. компрессометр.
у меня раньше движка под 76 сделана была. Так компрессия была 10-10-10-9.
Потом поменял 4 клапан т.к сгорел и маслосъемные колпачки,
сейчас компрессия 12-12-13-12
может раскоксовать попробывать
0
Pavlush595
08:56, 02.08.2006
От пользователя мозик
сказать не чего что ли


Короче вот мои мысли ;-)

обычный расклад следующий
компрессия = степень сжатия + (2..3) (примерно)

значит у ВАЗ 2103 (двигатель в Вашей машине) в новой машине компрессия должна быть 8,5+3 =10.5 .... 11.5

Так как у Вас не новая машина а компрессия превышена то вывод - компресомметр врет, или в цилиндрах масло из за износа (ЦПГ например)

Воообщем вот.
0
A.M
11:07, 02.08.2006
От пользователя мозик
сейчас компрессия 12-12-13-12

Чего-то многовато для классики. Или нагара много или голова шлифованная.
Хотя может быть и нормально если никаких плохих признаков нет.
0
12:19, 02.08.2006
От пользователя Pavlusha
обычный расклад следующий
компрессия = степень сжатия + (2..3) (примерно)

Компрессия - способность двигателя качать воздух (написал своими словами, но смысл, думаю, понятен), т.е. работать в режиме компрессора. Определяет состояние поршневой группы. Можно сказать, величина эксплуатационная и меняется в зависимости от износа двигателя.
Степень сжатия - соотношение рабочего объема и объема камеры сгорания. Величина постоянная и не меняется в процессе эксплуатации авто. Ее изменения пользователем в счет не беру.
Не вижу взаимосвязи этих величин. И тем более повода для вывода данной формулы.

От пользователя мозик
1-12
2-12
3-13
4-12

Нормальная компрессия. Разброс в одну единицу допустим. Если больше, то двигатель начинает колбасить.


[Сообщение изменено пользователем 02.08.2006 12:22]
0
14:31, 02.08.2006
у меня компрессия - во всех по 11
в сервисе сказали для классики нормально
машина ваз 2104 97 года
0
Pavlush595
14:40, 02.08.2006
:-) люди а кто еще считает что примерная формула неверна ? То есть приведите примеры в виде инфо о двигателях новых (не изношенных) степень сжатия и измеренная компрессия очень интересно
0
14:49, 02.08.2006
От пользователя Pavlusha
компрессия = степень сжатия + (2..3) (примерно)


Как тебе такой расклад.
Убрать поршневые кольца, соответственно компрессия будет ровна 0. Т.е. следуя данной формуле сумма степени сжатия + (2...3) то же равно 0, и соответственно степень сжатия будет ровна - (2...3). Воможно ли это?

От пользователя Pavlusha
люди а кто еще считает что примерная формула неверна

Компрессия - это значение опредиляемое инструментальным путем, т.е. компрессометром.
А вот формула для расчета степени сжатия есть, поищи в инете.
0
Pavlush595
15:22, 02.08.2006
вы успокойтесь :-) и подождем конкретных цифр
0
Vаnо
15:23, 02.08.2006
От пользователя 4772
Не вижу взаимосвязи этих величин.

пример степень сжатия 8.6 компресия 11,5-12
степень сжатия 9.5-9.8 компресия 12.5-13
двикатель шестерочный в том и другом случае
эти две величины связаны

От пользователя 4772
Убрать поршневые кольца

не нужно утрировать...
0
ИванVP(2105)
15:25, 02.08.2006
От пользователя 4772
Т.е. следуя данной формуле сумма степени сжатия + (2...3) то же равно 0, и соответственно степень сжатия будет ровна - (2...3). Воможно ли это?

может так и получится, имхо

От пользователя 4772
А вот формула для расчета степени сжатия есть, поищи в инете.

а что искать-то, отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания... только вот где взять точные цифры. Так-то степень сжатия в техн. данных на машину и двигатель обычно указывается.
0
15:51, 02.08.2006
От пользователя 2105
а что искать-то, отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания... только вот где взять точные цифры. Так-то степень сжатия в техн. данных на машину и двигатель обычно указывается

Ну так о том и речь, что это величина постоянная и не зависит от износа двигателя.
А компрессия, в свою очередь, не уклонно снижается в процессе эксплуатации авто.
0
Pavlush595
15:52, 02.08.2006
Нашел еще один вариант определения примерно нормальной компрессии ;-)

http://www.bmw3s.ru/text/statii/kiss.htm

Для грубой оценки величины компрессии (если такие данные вам отыскать не удалось) можно воспользоваться следующим , не совсем корректным методом, В этом случае нужно умножить значение степени сжатия на коэффициент, равный 1.3. Полученная цифра будет приблизительно равна нормальной для данного двигателя компрессии. выраженной в Атм или Бар.

в нашем случае двигатель 2103 степень сжатия 8,5 умножаем на 1,3 получаем компрессию для здорового неизношенного двигателя=11.

я останусь при своем. - неисправный компрессометр или масло в цилиндрах или движок недавно из капремонта.



[Сообщение изменено пользователем 02.08.2006 16:00]
0
16:32, 02.08.2006
От пользователя Pavlusha
в нашем случае двигатель 2103 степень сжатия 8,5 умножаем на 1,3 получаем компрессию для здорового неизношенного двигателя=11

С этим я могу согласиться.
Коэффициент это более похоже на правду, чем какие то абстрактные цифры . Да и здоровый и не изношенный двигатель это более конкретное условие задачи.

[Сообщение изменено пользователем 02.08.2006 18:01]
0
SantaDragon
19:46, 02.08.2006
была какая-то эмпирическая формула - бредовая ваще...
так-то учитывать нужно ст.сж. и коэффициент наполнения на этих оборотах (когда снимаются показания) и все...
если поставите широкофазный вал, то у вас при ст.сж. 10-11 показать может и 5...6...8компрессию... так что считать "нормальной" компрессию можно лишь на стоковых движках, со всем родным...
ИМХО если ниже 10 во всех горшках - стоит беспокоиться...
0
/\/\/\/\
23:12, 02.08.2006
неисправность определяется не по величине этих цифр (в копрессометре), а по их разбросу по цилиндрам. Более 1 атм. - сигнал задуматься о исправности колец или клапанов, но там уже и так движок будет колбасить. Насчет конкретных цифр: я работал в автомагазине, проверял 5 компрессометров (отечественных) - разброс в показаниях был 2,5 атм.так что не надо так серьезно относится к тому, что показывают эти приборы (если это не фирменный прибор типа Hella или Bosch)
0
Pavlush595
23:49, 02.08.2006
Если их например по 7 везде ;-) то можно не задумываться?
0
/\/\/\/\
00:00, 03.08.2006
От пользователя Pavlusha

имелись в ввиду цифры 9-14, хотя как я писал выше 7 может быть = 9,5 ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.