Отказалась заводиться. Наотрез.
G
Guilty
13:38, 09.11.2005
Пытался сегодня раскочегарить свою Окушку - бесполезно, хотя вчера все было нормально. Симптомы таковы: стартер работает, но кроме этого никакого эффекта не наблюдается. Попытки завести "с толкача", равно как и таскание на тросе результата не дали. Свечи новые, вроде сухие, то бишь не залил.
Смотрели искру - слабовата. Мужики на стоянке сказали, что либо датчик Холла, либо коммутатор. Вопрос - насколько они правы? Менять все это или все-таки тащиться в сервис?
Заранее благодарен.
Заранее благодарен.
p
plastic mirror
13:41, 09.11.2005
а бензин то вааще льеццо?
13:45, 09.11.2005
Смотрели искру - слабовата. Мужики на стоянке сказали, что либо датчик Холла, либо коммутатор.
Гм... "Мужикам cо стоянки" скажите, что коэффициент усиления по второй гармонике в трамблере упал. А сами, тем временем, загляните в рыло карбюратора на предмет наличия бензина. Датчик Холла слабину искре давать не может. Он ее либо высекает из коммутатора, либо нет.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 13:46]
G
Guilty
13:58, 09.11.2005
Действительно, чой-та я не подумал... Загляну. А если
то почему она слабая?
Датчик Холла слабину искре давать не может
то почему она слабая?
13:58, 09.11.2005
Вот стандартные решения взято с нивовского сайта, но я думаю с окой разницы не должно быть
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/neisprav/nezavo...
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/neisprav/nezavo...
A
Aлександр
14:05, 09.11.2005
ИМХО менять коммутатор . Если не помогло смотреть , поступает ли бенз ( есть ли бенз в поплавковой ) . Так же если ничего не помогло можно проверить метки на коленвалу и распредвалу ( на предмет срезания зубов ремня ГРМ ) .
14:10, 09.11.2005
то почему она слабая?
А может Вам это кажется? Если искра просто слабая, то схватки при запуске разовые должны быть. Если их нет - дело, скорее всего не в зажиганиии, а втопливной системе. Электроклапан есть/срабатывает? Если "ехало-ехало и отрезало" - он, собака! Или предохранитель. Из клюва ускорительного насоса, при нажатии на "газ" бензин брызжит? А искра, чаще всего, слабая, если высоковольтные контакты в трамблере окислились, или, вероятнее всего, ВВ провод/контакт на катушке. Еще, бывает, "+12" на катушке разболтался/ослаб.
G
Guilty
14:18, 09.11.2005
Лучше сразу, машину...
рад бы, но пока не могу. надо на этой ездить, для чего следует ее реанимировать.
R
Radar
14:21, 09.11.2005
ГЫ :-)
В ОКЕ главная причина слабой искры - катушка зажигания говенная (пробитая). Пробивает ее по многим причинам, но основная - "проверка искры", когда чрезмерно увеличивается искровой промежуток. Искру проверять можно, вставив исправную свечу в наконечник и закрепив свечу на двигателе, обеспечив контакт с двигателем.
Причем, летом можно гонять на пробитой катушке и не замечать этого (только на сервисе по приборам определяется) В этом случае искра бъет параллельно основной еще внутри катушки. Иногда слышно "стрекотание" самой катушки при работе движка, такую однозначно - менять. Можно не выкидывать, а использовать как запас на "черный день".
Игольчатый клапан не примерз в карбе?
Из клюва ускорительного насоса, при нажатии на "газ" бензин сикает? Если да - то свечи бы залил...
В ОКЕ главная причина слабой искры - катушка зажигания говенная (пробитая). Пробивает ее по многим причинам, но основная - "проверка искры", когда чрезмерно увеличивается искровой промежуток. Искру проверять можно, вставив исправную свечу в наконечник и закрепив свечу на двигателе, обеспечив контакт с двигателем.
Причем, летом можно гонять на пробитой катушке и не замечать этого (только на сервисе по приборам определяется) В этом случае искра бъет параллельно основной еще внутри катушки. Иногда слышно "стрекотание" самой катушки при работе движка, такую однозначно - менять. Можно не выкидывать, а использовать как запас на "черный день".
Свечи новые, вроде сухие, то бишь не залил.
Игольчатый клапан не примерз в карбе?
Из клюва ускорительного насоса, при нажатии на "газ" бензин сикает? Если да - то свечи бы залил...
V
Vla
14:26, 09.11.2005
Причем, летом можно гонять на пробитой катушке и не замечать этого
+100. У друга чего тока не делали... Катушка оказалась.
Если "ехало-ехало и отрезало" - он,
собака!
в этом случае - отсутствие электричества. А бензин внезапно закончиться не может. Первые признаки видны при снижении уровня в поплавковой.
А Электромагнитный клапан в режиме, отличном от ХХ не влияет особо на поведение авто.
15:10, 09.11.2005
Если катушки и прочее - то он бы улил все свечи с головой. А коль нечем заливать - то и ищем бенз. Щас с похолоданием самый популярный совет будет треснуть по карбу (поставить пружинку/сменить заправку/машину), ну и еще совет про ремень генератора мол подтянуть шоб не свистал. Каждый год одно и
тоже :D:D:-d
Зафигом?
ИМХО менять коммутатор
Зафигом?
G
Guilty
15:27, 09.11.2005
Имеет ли смысл попытаться заменить фильтр тонкой очистки?
15:29, 09.11.2005
Имеет ли смысл попытаться заменить фильтр тонкой очистки?
Эт вааще полезно делать так-то. Можешь приурочить. Но не думаю шоб бенз уже застыл,будь он хоть трижды дерьмовым ;-)
15:48, 09.11.2005
А Электромагнитный клапан в режиме, отличном от ХХ не влияет особо на поведение авто.
Я бы немножкр уточнил - в режимах, когда дроссельные заслонки закрыты. Режим торможения двигателем - это не совсем режим ХХ.
A
Aлександр
16:19, 09.11.2005
Зафигом?
Что за вопрос ?
Если в поплавковой бензин есть то коммутатор в ПЕРВУЮ очередь , а уже потом катушка , провода , свечи , ремень ГРМ . А уж ФТО или БН ( если бенз в карбе есть ) точно не при чем .
Наличие искры еще не говорит об исправности коммутатора !!!
16:54, 09.11.2005
Это из каких соображений? Если и идти методом последовательного исключения возможного битого звена, то идти "против шерсти"
1. Cвеча (может там от электродов уже один зазор остался)
2. ВВ провод. на свечу
3. ВВ Контакт на катушке
4.Центральный провод
5. Низковольтная цепь на катушке
6. Жгут
7. Датчик Холла.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 16:56]
1. Cвеча (может там от электродов уже один зазор остался)
2. ВВ провод. на свечу
3. ВВ Контакт на катушке
4.Центральный провод
5. Низковольтная цепь на катушке
6. Жгут
7. Датчик Холла.
[Сообщение изменено пользователем 09.11.2005 16:56]
R
Radar
17:01, 09.11.2005
3. ВВ Контакт на катушке
их два.
4.Центральный провод
отсутствует, как класс.
Свечи чел. смотрел. Провода... имхо настолько не повлияют.
17:06, 09.11.2005
Свечи чел. смотрел. Провода... имхо настолько не повлияют.
Я забыл, что у вас два цилиндра
У меня с проводами было 2 случая, когда искра была слабой
1. Пробило под резинкой
2. До зелени закис контакт ВВ гнезда свечи
13:23, 10.11.2005
Что за вопрос ?
Если в поплавковой бензин есть то коммутатор в ПЕРВУЮ очередь , а уже потом катушка , провода , свечи , ремень ГРМ . А уж ФТО или БН ( если бенз в карбе есть ) точно не при чем .
Наличие искры еще не говорит об исправности коммутатора !!!
Если в поплавковой бензин есть то коммутатор в ПЕРВУЮ очередь , а уже потом катушка , провода , свечи , ремень ГРМ . А уж ФТО или БН ( если бенз в карбе есть ) точно не при чем .
Наличие искры еще не говорит об исправности коммутатора !!!
Нормальный вопрос вообщето, повторюсь, зафигом в ОПИСАННОЙ ситуации гонять человека в магаз за не самой нужной в данном случае деталькой??????? Да, канеш, коммутатор запасной никогда не помешает, но? ;-) И искра, худобедно но есть, значит она откудато появляется, соответственно датчик Холла и комутатор чего-то там работают. .
Про бенз в камере - НЕ ФАКТ!!! И появлениеи нового коммутатора положение поплавка в карбе не исправит! ;-).
Так что, уважаемый, коль даем советы (которым человек искренне верит), то и будем несколько внимательней к конкретным ситуациям. Хотя, лечение по фотографии редко эффективно :-).
Елизарыч, как употеешь совсем, зови на пивко, я тебе твой турбосарай полечу немножко :D:D:-d
Y
Yura Zh
14:43, 10.11.2005
http://www.webcenter.ru/~hash/bkz.htm
и вот еще нашел:
Автор: BlackDeath
Дата: 31 Янв 2005 20:58
Вощем в свете того, что мне тока за седняшний день позвонили 5-ро с однотипными траблами решил вот написать маленький фак, подойдет для карбовых. Вощем как пособие по действиям потянет Все и далее моя ИМХА
Машина не заводится в морозы. Стартер маслает а схваток нету.
Последовательность действий (ИМХО тут и далее)
1. снимаем центральный провод (толстый посредине) с трамблера. лютче делать вдвоем, но можно исхитритца и одному - надо покрутить стартером и посмотреть искру с него. Искра должны быть ФИОЛЕТОВОГО цвету и пробивать минимум 1 см воздуха промеж концом провода и железом. Если этого не наблюдается - для БСК - видимо нагнулся или датчик холла или катушка или комутатор (или че-нить еще, но редко). Для Контактной системы - или катушка или замок зажигания или че-то еще (как правило редко). Для классики (для переднего привода не пробовал) можно проделать следующее - снять с сигнала провод и прислонить на катушку на плюсовую гайку и опять же посмотреть на искру. Если по преднему нет для Контакт.Системы или искра слабая - видимо в трамблере слишком маленький зазор. Лечить думаю на морозе не стоит
Если искра есть - едем дальше.
2. выворачиваем 1 свечу. Если свеча мокрая - поздравляю, при должной искре вы видимо просто залили свечи снимаем все 4-ре и идем домой сушить
Если свеча сухая - не все так плохо, просто из карба нет бизина. Открываем кастрюлю (3 болта на 10 если прально помню ), нажимаем на газ на карбе (думаю найдете ) смотрим при этом в карб. Носик распылителя должен мочиться бензой в хайло мотору. Если этого нет - у вас залипла иголка или отказал бензонасос. Первое лечится ударом по кастрюле чем-нить тяжелым (советую кстати поставить таки на иголку поводок) второе - покачать ручной подачей бизина и посмотреть в опливный фильтр - если изменений нет - разбирать бензонасос.
Теперь с чем чаще всего идет народ:
1. Провалы.
Карб ОЗОН (все че до 21073) - непральная регулировка карба или не работает пневмомеханизм открытия второй камеры. Советую выкинуть карб и купить нормальный. Этот вылечить можно но будет в итоге повторятся.
Карб Солекс (от 21073) - вам поставили или слона с обе камеры или непрально отрегулирована заслонка второй камеры и бизин скапливается на ней или же просто карб разрегулирован.
2. Гуляют холостые
Как правило засрало ХХ. или гонит ЭПХХ. Для солексов - вывинчиваем пневмоклапан, снимаем металлический колпачек, ломаем белую пластиковую иглу под корень, собираем обратно. Экономии стакана с бака уже не будет, но и гемора с этим девайсом тоже. Если не помогло - не расстраиваемся, все равно уже сделали доброе дело далее - заводим мотор с вытащенным клапаном. Дырку закрываем пальцем. Нажимаем на газ на карбе. Оборотах касарях так на 5-ти убираем палец... В теории (на практике 70%) таким макаром просирает. Заварачиваем обратно. В идеале надо карб разобрать и помыть
3. Потеря динамики.
Может быть из за настройки или карба или зажигания. Если самим крутить страшно - велкоме. Для небоясчихся:
Настройка карба (иметь тонкую отвертку):
На карбе есть 2 винта - качество и холостой ход. Месторасположение - в мануале (проще чем я тут пояснять буду).
выставляем винтом ХХ примерно 1000 об.мин.
крутим винт качества по часовой пока не станут падать обороты. Начинаем крутить в обратную сторону. Необходимо добится пока обороты не станут максимальными, при этом не переборщить. Как только поймали момент, ЗАВАРАЧИВАЕМ винт на полоборота. Винтом ХХ выставляем 900 оборотов (для зимы ставлю 1000). В идеале рекомендуют делать несколько раз, но как правило хватает одного. Этого впролне хватит чтоб спокойно доездить до лета или накопить деняг на приезд в сервис.
Настройка зажигания. Тока классика, с передним приводом пока не определился Отворачиваем ключем на 13 винт крепящий трамблер. Совсем отворачивать не надо, надо чтоб трамблер мог вращаться но с усилием. Не забываем пометить его положение до настройки чтоб можно было вернуться в начальное. Заводим. Слушаем мотор и начинаем крутить трамблер пока матор не наберет максимальные обороты. Крутить надо совсем на чуток Ловим момент максимальных оборотов. Теперича смотрим на низ трамблера. Там есть риски. Необходимо довернуть трамблер на 2 риски по часовой стрелке. Доворачиваем и закрепляем. В идеале надо проверить настройку карба.
4. Если машина едет но тока на подсосе и постоянно глохнет. Совет. - прогазовать, если не помогает - попробовать продуть сисетму ХХ через клапан ЭПХХ (или насосом или оборотами).
ЗЫ: написал далеко не все, по мере желания буду дописывать
ЗЫЫ: Народ, мой тел по прежнему 3590274 (днем) если че - законсультирую, тока убедительная просиба - точно описывайте проблему и грите где я вас видел, а то у мине плохая память, запоминаю тока машины да и мне сообразить легче
ЗЫЫЫ: пасибо что зачитали эту баламуть да, ну и причин на каждый случай может быть мильен, я описал то основные
и вот еще нашел:
Автор: BlackDeath
Дата: 31 Янв 2005 20:58
Вощем в свете того, что мне тока за седняшний день позвонили 5-ро с однотипными траблами решил вот написать маленький фак, подойдет для карбовых. Вощем как пособие по действиям потянет Все и далее моя ИМХА
Машина не заводится в морозы. Стартер маслает а схваток нету.
Последовательность действий (ИМХО тут и далее)
1. снимаем центральный провод (толстый посредине) с трамблера. лютче делать вдвоем, но можно исхитритца и одному - надо покрутить стартером и посмотреть искру с него. Искра должны быть ФИОЛЕТОВОГО цвету и пробивать минимум 1 см воздуха промеж концом провода и железом. Если этого не наблюдается - для БСК - видимо нагнулся или датчик холла или катушка или комутатор (или че-нить еще, но редко). Для Контактной системы - или катушка или замок зажигания или че-то еще (как правило редко). Для классики (для переднего привода не пробовал) можно проделать следующее - снять с сигнала провод и прислонить на катушку на плюсовую гайку и опять же посмотреть на искру. Если по преднему нет для Контакт.Системы или искра слабая - видимо в трамблере слишком маленький зазор. Лечить думаю на морозе не стоит
Если искра есть - едем дальше.
2. выворачиваем 1 свечу. Если свеча мокрая - поздравляю, при должной искре вы видимо просто залили свечи снимаем все 4-ре и идем домой сушить
Если свеча сухая - не все так плохо, просто из карба нет бизина. Открываем кастрюлю (3 болта на 10 если прально помню ), нажимаем на газ на карбе (думаю найдете ) смотрим при этом в карб. Носик распылителя должен мочиться бензой в хайло мотору. Если этого нет - у вас залипла иголка или отказал бензонасос. Первое лечится ударом по кастрюле чем-нить тяжелым (советую кстати поставить таки на иголку поводок) второе - покачать ручной подачей бизина и посмотреть в опливный фильтр - если изменений нет - разбирать бензонасос.
Теперь с чем чаще всего идет народ:
1. Провалы.
Карб ОЗОН (все че до 21073) - непральная регулировка карба или не работает пневмомеханизм открытия второй камеры. Советую выкинуть карб и купить нормальный. Этот вылечить можно но будет в итоге повторятся.
Карб Солекс (от 21073) - вам поставили или слона с обе камеры или непрально отрегулирована заслонка второй камеры и бизин скапливается на ней или же просто карб разрегулирован.
2. Гуляют холостые
Как правило засрало ХХ. или гонит ЭПХХ. Для солексов - вывинчиваем пневмоклапан, снимаем металлический колпачек, ломаем белую пластиковую иглу под корень, собираем обратно. Экономии стакана с бака уже не будет, но и гемора с этим девайсом тоже. Если не помогло - не расстраиваемся, все равно уже сделали доброе дело далее - заводим мотор с вытащенным клапаном. Дырку закрываем пальцем. Нажимаем на газ на карбе. Оборотах касарях так на 5-ти убираем палец... В теории (на практике 70%) таким макаром просирает. Заварачиваем обратно. В идеале надо карб разобрать и помыть
3. Потеря динамики.
Может быть из за настройки или карба или зажигания. Если самим крутить страшно - велкоме. Для небоясчихся:
Настройка карба (иметь тонкую отвертку):
На карбе есть 2 винта - качество и холостой ход. Месторасположение - в мануале (проще чем я тут пояснять буду).
выставляем винтом ХХ примерно 1000 об.мин.
крутим винт качества по часовой пока не станут падать обороты. Начинаем крутить в обратную сторону. Необходимо добится пока обороты не станут максимальными, при этом не переборщить. Как только поймали момент, ЗАВАРАЧИВАЕМ винт на полоборота. Винтом ХХ выставляем 900 оборотов (для зимы ставлю 1000). В идеале рекомендуют делать несколько раз, но как правило хватает одного. Этого впролне хватит чтоб спокойно доездить до лета или накопить деняг на приезд в сервис.
Настройка зажигания. Тока классика, с передним приводом пока не определился Отворачиваем ключем на 13 винт крепящий трамблер. Совсем отворачивать не надо, надо чтоб трамблер мог вращаться но с усилием. Не забываем пометить его положение до настройки чтоб можно было вернуться в начальное. Заводим. Слушаем мотор и начинаем крутить трамблер пока матор не наберет максимальные обороты. Крутить надо совсем на чуток Ловим момент максимальных оборотов. Теперича смотрим на низ трамблера. Там есть риски. Необходимо довернуть трамблер на 2 риски по часовой стрелке. Доворачиваем и закрепляем. В идеале надо проверить настройку карба.
4. Если машина едет но тока на подсосе и постоянно глохнет. Совет. - прогазовать, если не помогает - попробовать продуть сисетму ХХ через клапан ЭПХХ (или насосом или оборотами).
ЗЫ: написал далеко не все, по мере желания буду дописывать
ЗЫЫ: Народ, мой тел по прежнему 3590274 (днем) если че - законсультирую, тока убедительная просиба - точно описывайте проблему и грите где я вас видел, а то у мине плохая память, запоминаю тока машины да и мне сообразить легче
ЗЫЫЫ: пасибо что зачитали эту баламуть да, ну и причин на каждый случай может быть мильен, я описал то основные
G
Guilty
10:39, 14.11.2005
Поменял и коммутатор, и датчик Холла, и катушку. Оказался карбюратор, сцукован эдакий. Надо было сразу на сервис ехать...
11:42, 14.11.2005
Поменял и коммутатор, и датчик Холла, и катушку. Оказался карбюратор, сцукован эдакий.
Если искра просто слабая, то схватки при запуске разовые должны быть. Если их нет - дело,
скорее всего не в зажиганиии, а втопливной системе.
а бензин то вааще льеццо?
G
Guilty
12:57, 14.11.2005
бензин то вааще льеццо?
прикол был в том, что он, гад, лился.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.