ВАЗ или ТАЙОТА ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС???

ап

смотря какие года... и сколько денег.
ТОЯ.

Вопрос веры: по сопоставимой с вазом цене тойота будет косорукая.

и старше годами....

Какой ответ вы ожидаете увидеть задавая вопрос в форуме "Российские автомобили"? :-)

Если есть возможность взять с аукциона - конечно Тойота, к правому рулю привыкаеш максимум за час. А в русское ведро вложиш еще одну цену машины, потом она, может быть, будет похожа на машину.

+100

Мое мнение - ВАЗ 21ХХХ евролюкс 2005г.в. 1.6 16кл ГОРАЗДО хуже тойоты камри, авенсис или даже короллы 2000 г.в. с левым рулем. Или 99 года даже. Срарше брать не стоит мне кажется - машинка будет оборудованная, удобная, хорошая в управлении, но годы берут свое, и через 5-ток лет она начнет уже сыпаться все-же. Ну или через 7.
ИМХО
+ к ВАЗовскому с тойотой ты получаешь:
ГУР или ЭУР
кондишен
климат-контроль
4 электростеклоподьемника
нормальный ЦЗ
хороший коэфициент аэродинамического сопротивления (в хорошем смысле)
большой бак (если надо)
расходники, которые ходят в 2-3 раза дольше чем наши... если не дольше (колодки тормозные - 200-300 тыс.км., например)
ABS
EBD (уже скорее всего будет)
нормальный внешний вид
автоматическую коробку передач
удобные сидения с удобной регулировкой
много места (даже в королле - все-таки или B-class у 2110, например, или C и выше - у тойоты)
большой багажник
нормальный мощный экономичный двигатель
хорошую тормозную динамику
подлокотник-бар-бардачек между сидениями
ремни безопасности с преднатяжителями
подушки безопасности (но не всегда!)
человеческую шумоизоляцию
надежные механизмы, которые не ломаются (к слову, двери я у своей 99 чиню раз в пол-года - это _минимум_... точнее - замки, тяги и т.д... у брата тойота 91-го года - ни разу).
если авенсис или камри - регулируюмую по _глубине_ рулевую колонку
рулевая колонка кроме регулировки статичной еще имеет режим "выйти надо" (просто поднимается вверх максимум когда двигло глушиш), а потом легко снова опускается до отрегулированного уровня (просто вниз потянул)
нормальный дистанционный запуск (потому что АКПП)
автосвет и, возмонжо, но врят-ли - датчик дождя
удобную регулировку паузы у стеклоочистителя

и еще много приятных ощущений...

И понеслась... Вечная борьба национал патриотов с любителями руля в бардачке. Много раз спорили, результат один - кому нравится запах цивилизии от чужих штанов, а кому - свежего дерьма от отечественного автопрома. Мир - не идеален, спор - вечен.

Дороги для Тоеты и Таза одинаковые.
Бензин для Тоеты и Таза одинаковые.
Зарплата для Тоеты и Таза одинаковые.
Когда предется тратить деньги на Тойоту будете не очень приятно удивлены.
ИМХО. 1. Выше головы не прыгнешь.
2. Меня всегда удивляло обилие объявлений о продаже на стеклах "новых" "японок".

Новая камри лучше нового ваза. Это по любому. И авенсис новый тоже луше нового ваза. Даже королла новая лучше нового ваза. Но все это дороже нового ваза. Ест деньги - бери тойоту. Нет - бери то, на что денег хватает.

+1
А что с чем сравнивается? Некая абстрактная тойота с абстрактным (в данном случае) ВАЗом?
Как вообще можно говорить:
и т.д. если неизвестны ни год, ни состояние, ни модель, ни цена. Неизвестно даже то с чем сравнивается тойота с новым или старым вазом.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2005 13:30]

Год вообще-то известен... ну, если после 90-го года выпуска - уже применимо (т.е. наши тазы по экипировке ниже тойоты 90-го года выпуска). Однако сыпаться эта машина уже будет все-таки ощутимо.

Про цену. 300 000р за примерно 2000г.в. тойоты или ниссана с левым рулем. Ессно, что с хорошей экипировкой. Сколько сейчас новые тазы стоят???

Про деньги на комплектующие. Новая АКПП - 60000р. Или 15000р контрактная (что сие значит я правда не знаю). Ремонт АКПП (если брал смотря, а не первое, что предложили) делать будешь 1 раз в 10-15 лет. Про все остальное - то же самое.

Фирменный шланг высокого давления ГУРа от насоса - около 3000 р. На разборке - 500. Но ходить он будет не 10-20т.к. как наши, а 500-900тыс.км.
Фирменные колодки - ну 1000р. Из японии. Но не 300-20000км (бывает и так - купил - и сразу выкинул), а 300000км!!!
Воздушные и топливные фильтры - ну 100-200р. воздушный, ну 100-200р. топливный. Фирменные. Новые. Ну против 50-100р. русских - ну не серьезно сравнивать. Не в пользу таза - однозначно.

Стойки. Больное место у япошек. Стоят раза в 1.5-2 дороже, чем на тазы. Ходят в 3-4 раза дольше. Качество заметно. (ССОРИИ, также ходят... ИЗВИНИТЕ - ЛИШКУ ХВАТИЛ - РЕДАКТИРОВАНО)

Бампера - это да. Стоят в 5-10 раз дороже. Везти их будут долго. Но тут уж ничего не поделаешь - если попал в аварию не по своей вине - тебе заплатят. Если сам... значит учиться водить надо на тазике все-таки.




Я вообще-то не про новые говорил, а про 5-летние. Стоимость которых почти такая-же, как и у новых вазов 10-го семейства.



Это да. Может человек сравниват тойоту 86г.в. с ваз 2110 2005г.в.... тогда расклад меняется. И даже 90-94 г.в. тойоты я тоже брать не стал бы.




Ну, ты же сам берешь, не слепой - видишь, что берешь. Ессно нет смысла брать тойоту без кондишина, эсп и прочих наворотов. Нафиг она тогда нужна?




Точно! Потому что не нравится человеку 2001 г.в. Он решил взять 2004. Там EBD, курсовая устойчивость, Brake Assist и т.д. Или вообще приходится сменить на мерседес (по статусу). Или наоборот - была машинка с движком 2.0, а человека уволили... решил взять оку. А остальное потратить на квартиру, например. Да мало-ли.
Но покажите мне - сколько людей, севших на ино (купленное в человеческом состоянии, а не "АКПП барахлит, ГУР че то неровно рулит, климат наполовину не работает, задний левый ЭСП отказал"), после этого _сами_ по своей инициативе пересели на русскую машину? Сколько я знаю людей - и только один так сделал... потому что ему пофиг!!! на чем ездить. Была бы машина. Все остальные - "ты че, с крыши свалился... да я русское ведро вообще никогда не куплю больше!!!".




А вот правильные слова. Так и будем спорить. Один доказывает - русская машина дешевая в эксплуатации (ага, возьмем ту же 2106), другой - а ино - удобнее и реже ломается. "Редко, да метко". В итоге - те же деньги на ино выкладываешь, только реже и больше, а не чаще и меньше.
Каждый за свое... Я высказал только мое мнение. Поездил на русском ведре. Поездил чуток на ино. У брата ино (япошка, 91г.в... брал давно). Есть с чем сравнивать. Но это все же мое мнение.

А спор... ну да,


[Сообщение изменено пользователем 12.09.2005 14:05]

step2112
+1

Еще интересно читать обьявления из соседнего форума
типа
"меняю Тоёту в отличном состоянии на ВАЗ"

К чему бы это...

Разводиться, наверное, собрался... :-)

;-)

Ага... или народ, который сразу купил ино, не поездив на наших.

неа, иномарки на ВАЗ меняют из-за ликвидности,
многие пересаживаются с ТАЗиков на иномарки - поэтому проще заменяться, а ТАЗик продать не проблема...
Приведеные цены и ресурс з/ч - просто бред какой-то...
Но идея правильная.
У меня кстати 099 96г.в. - ездит блин и ничего, ну ломается там-сям, но не смертельно. Была поновее - избавился,т.к. Г. Один ТАЗик на семью неплохо иметь, только добрых ТАЗиков давно уже не делают.
А что касается тойот - то 10-12 лет вообще не критический срок(у меня их не одна). Я бы вообще не стал говорить, что они сыпаться начинают, они скорее умирают - ДТП, все остальное чинится без особых проблем, причем настолько редко, что язык не поворачивается назвать это проблемой. Должна же она как-то изнашиваться?:-)...

согласен.

Если руль не принципиален, то криворучка однозначно. Таз не стоит тех денег, что за него ломят.

Да уж! К примеру стойки по вашим подсчетам получаются дешевле чем на таз ;-)

И чаще всего это уже не тоёта ;(

Сам я за иномарку!!! Знаю многих брали 3-5 летки лет 6-7-10 ездили и ничо кроме фильтров и масла не меняли!
Нах я купил опять конструктор!?! Каждый месяц хоть на 10-ку но купишь... То пистончик, то заглушечку...
Пока "заряжаешь" машину под себя смотришь а она уже сгнила :-(

Счаз спою, держите меня семеро! :-)

Если есть 300т.р. и вера правильная - хундай акцент.
Если есть чуть поболе - форд.
Если вера чукотская - японка.

Вот и весь сказ ... Иными словами: при всем богатстве выбора, выбора то как такового и нет ...

???

За 300т.р. я себе авенсис или даже камри куплю. Леворукий, ессно. И оборудованный нормально (акпп, климат, кондишен, эсп и т.д....)
Где такие цены вычитал? хундай - если только новый столько стоит

Я про новые и говорю, хоть первые года 3-4 проблем не будет. А про инопомойки лохматых годов класса камри-ауди6-бемеве5-мерс-пассат можешь не рассказывать, за эти деньги это будет проблемная машина, потребующая в скором времени еще несколько килоуёв. Знаем, проходили уже :-( ...

Дык и я про них говорю, что брать не стоит.

Но за 300тыров я себе авенсис куплю 99-2000г.в... но это уже к инопомойке относится так же, как ВАЗ - к всемирно признанной марке (т.е. никак). Ну или ниссан тех же годов. Поверь - покатайся чуток хотябы на японке леворульной 2000-ного года выпуска (или даже 98-го) - ты другой песней запоешь.

А про новый хенде эксент. Поверь, он гораздо хуже 5-летней тойоты короллы или авенсис, а ломаться будет _чаще_! Смысл его брать? Одно что новый? Можно новый тазик взять - вот только почему-то ломаются они похлеще подержанных!

вот он я сижу. еще показать? не все так радостно в старой иномарке.


+1000




для себя решил - в дальнейшем или новая с салона с двиглом от 1.8 литра иномарка (от фокуса и вверх) или цивик Type R но с правым рулем - но это для души. больше ваз покупать не буду, если нужда не припрет. (ну будет случай в жизни - 150 тыс рублей в нынешних ценах и нужно машину - я точно ваз куплю)

Потому что это реальный бизнес - пригнал с востока, поездил на транзитах и здал, наваривщись, поехал за следующей.

если в течении года поменять несколько датчиков расхода воздуха и сравнить с заменой датчика на тойоте - результат очевиден. Куча знакомых ездит на "свежих" японках и в течении года, полутора знают только дырки бензина и масла.

Есть вариант - тойота за деньги ваза, только руль справа. Для водителя - не проблема, для прокладки с ушами - серьезный недостаток.

Потому что хоженый по россии японец труднеепродать, чем русское ведро.

+1