Связь тормозов и оборотов 2106

agent007
17:08, 13.05.2005
Господа!Вот чо я обратил внимание:если на хх нажать на педаль тормоза раза 3-4 обороты двига повышаются!Примерно на 20 по тахометру.Это что с вакуумником проблемы или так должно быть?
0
17:30, 13.05.2005
по идее обороты должны снижаться. СО то в норме?
0
SantaDragon
18:11, 13.05.2005
по идее обороты вообще не должны изменяться, НО для устойчивой работы двигла допускается немного повышение оборотов... такое повышение как у автора темы, вполне допускается...
0
Skipper
18:52, 13.05.2005
Смесь бедная у тебя.
Пока ты не давишь на педаль тормоза - весь воздух уходит в коллектор, как только начинаешь тормозить часть разряжения берет на себя вакуумник и смесь становится более нормальной за счет чего повышаются обороты. Настрой карб.
0
Обормот
21:22, 13.05.2005
От пользователя Skipper
Смесь бедная у тебя.
Пока ты не давишь на педаль тормоза - весь воздух уходит в коллектор, как только начинаешь тормозить часть разряжения берет на себя вакуумник и смесь становится более нормальной за счет чего повышаются обороты. Настрой карб.


Скиппер, похоже, что Вы ровно наоборот все рассказали...
0
SantaDragon
22:15, 13.05.2005
От пользователя ILPetr
Скиппер, похоже, что Вы ровно наоборот все рассказали...

+1
0
Вадим CJ
23:46, 13.05.2005
Ваще-то диагноз - БОГАТАЯ смесь... или ваще нормальная....
чутка теории...
по идее максимальный КПД движка получается при каком-то составе смеси. Изменение в ЛЮБУЮ сторону должно приводить к СНИЖЕНИЮ КПД и СНИЖЕНИЮ оборотов ХХ. (так кстати настраивается карб - в том числе находится положение винта качества такое, что любое изменение (в сторону снижения или повышения качества) приводит к снижению оборотов ХХ.
НО - для выдерживания СО смесь деху обедняется от оптимальной. Таким образом при ОБОГАЩЕНИИ смеси должны будут повыситься а при обеднениии - снизиться обороты ХХ. При этом график оборотов ХХ при постепенном обогащении смеси правильно настроеного карба ьудет "горка" - то есть сначала (от "правильной для СО" настройки в сторону обогащения оброты малось повысятся а затем будут снижаться....
Тпеерь что происходит в вакуумнике...
есть одна камера, в которой давление равно атмосферному. Есть вторая - которая соединена с впускным коллектором - то есть там типа "вакуум" - некое разрежение. При нажатии педали тормоза эти камеры соединяются (ну если грубо сказать). в результате некоторое количество воздуха из атмосферы проникает в карб (происходит изменение перепада давлений - на основании чего вакумник и работает) - то есть степень разреженгия во впускном коллекторе снижается за счет поступления дополнительного воздуха - как реультат происходит ОБЕДНЕНИЕ смеси с одной стороны и УВЕЛИЧЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА смеси - с другой. По идее ОБЕДНЕНИЕ смеси должно привести к падению обротов ХХ а УВЕЛИЧЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА - к повышению оборотов. И в идеале это все должно скомпенсироваться - обороты должны сохраниться. Если происходит повышение оборотов ХХ - то единственный вариант - слишком богатая смесь от даже оптимальной по КПД. Либо как раз самая правильная спесь по КПД (но не по СО) - там некая "площадка" характеристики... когда от небольшого изменения состава без изменения количества ХХ не меняется... Тогда повышение количества даст повышение ХХ.
Вот и вся песня.

зы: но чаще всего это можно считать нормой... у меня так было на всех классиках. Когда настраиваешь карб так, чтобы машина не тупила - реакция на тормоз тока одна - повышение оборотов... В конце концов лучче раз-два в год отдать сотку рублей гайцу у которого прибор для СО вдруг под рукой оказался чем мучиться с туповатой машиной...

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2005 23:47]
0
09:28, 14.05.2005
От пользователя Вадим CJ
Вот и вся песня.

В принципе, согласен. Единственное, заметил, что если качество смеси выставлять так, чтобы только-только прекратился рост оборотов, т.е. на максимальный КПД , (или даже чуть меньше), то цвет пламени в горшке приобретает желтоватые оттенки, что говорит о недожигании топлива и, как следствие, увеличения копоти, которая через 100-300 Км уже весьма заметна на свечах. Эффект наблюдал как нескольких двигателях 2101 и 2103. Лично мне это нравится меньше, чем некоторое, незначительное падение мощности в движении, потому всегда при настройке карбюратора винтом качества роняю обороты на 10-15% (в зависимости от состояния двигателя). Что касается изменения оборотов при нажатии на тормоз, то у себя этого эффекта не наблюдал ни разу. Было другое - подсасывало через хомут шланга ЭПХХ. И приводило это не к росту, а падению оборотов. Здесь же склонен полагать, что это все же проявляется "левый" подсос воздуха вакуумником. В прессе встречал такое мнение, что массовость этого эффекта объясняется исключительно качеством наших автокомплектующих, где подсос "не превышает значений, установленных ТУ".
0
agent007
12:36, 14.05.2005
Смесь у меня действительно бедновата,так как машина нормально идет только с чуть вытянутым подсосом,карб уже отследил целиком,теперь вот думаю или вакуумник или впускной коллектор где то подсасывают,спасибо за советы,попробую теперь поискать по этим двум пунктам
0
12:54, 14.05.2005
От пользователя agent007
Смесь у меня действительно бедновата

Белый нагар на свечах есть?
Не должны на бедной смеси обороты расти от нажатия на тормоз (читай пост Вадим CJ).

От пользователя agent007
или вакуумник или впускной коллектор где то подсасывают

Вакуумник и ЭПХХ отключать временно нафиг, пережимая шланги, и ездить-смотреть, изменилось чего или нет. Подсос "со стороны " часто дает равномерное увеличение или уменьшение нагара по свечам, от одного цилиндра к другому. Место подсоса на коллекторе искать шприцем с солярой или керосином. Особенно внимательно проливать места стыка карба и коллектора.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.