Чип-тюнинг. Где?

Где провести данную процедуру?
Кто где делал?
отзывы...рекомендации....
Спасиба всем.

почитай на досуге
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=170565...

ТАк это все понятно. Все темы про чип тюнинг прочитал. На мега прибавку не расчитываю. Просто выкинул катализатор и надо бы внести изменения.
У Бориса слышал делают?

Вот тут ответил: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=170565...

Чип-тюнинг. Где?

а надо ли ? :-)

Странные Вы! Кому-то надо, а кому-то нет. Все люди разные и нельзя за это их упрекать.

Не понял... Ну выкинул, так выкинул... А зачем какие-то изменения вносить из-за этого? Или у Вас Е3? :-) Кстати, Вы не указали, какая машинка, год выпуска, какой ЭБУ и т.д.

Делают, если авто исправное и есть нормальная цель.

...а что, чип-тюнингом называется замена штатной прошивы на такую же штатную (чуть изменённую, но тем не менее не оригинальную), а не корректировка программы под конкретный двиг и индивидуальные пользовательские потребности.....??? :-d
... по-моему, это называется заменой програмного обеспечения, а не чип-тюнинг...)))

тогда вопрос
чип-тюнинг и замена прошивки разные вещи

или это одно из другого ?

и еще читал в статье что после конкретного чип тюнинга двигатель до 40 тыс. или даже до 50 тыс. может пройти без капиталки это верно ?

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2004 14:00]

кто у кого и чего спрашивает, ни че не могу понять...

здесь :
лёгкая ирония по поводу того, что нас принято назывть чип-тюнингом....
Именно - данное действо квалифицированно производят ЕДИНИЧНЫЕ мастера в России.
...на самом деле, многие, так называемые чип-тюнеры, порой не знают сами, что они делают....
так давайте называть вещи своими именами.....
и вместо ярких вывесок "ЧИП-ТЮНИНГ" повесим поскромнее - "замена прошивки", ведь зачастую, мастера не могут грамотно скорректировать и стандарт...
в Кёльне програмная доводка и корректировка авто под пользовательские пожелания стоит от 2000 евро
...но оно стоит того....
и результат, не сколько повысить мощность двигателя (это допустимо в очень незначительных пределах), а подогнать прогу под конкретный уникальный двиг для оптимальной работы и пользовательские потребности

Slave

ЧИП- микросхема, процессор... Тюнинг- настройка.
В принципе ты прав, Чип-Тюнинг это настройка ДВС под что либо, или, можно трактовать как, Чип-Тюнинг - замена на НАСТРОЕННО- усредненное программное обеспечение. Т.е. устанавливая какую либо отличающуюся прошивку, от серийной (неважно плоха она или хороша, ведь Тюнинг это настройка, а в какую сторону это уже другая песня ) считается, что делается Чип-Тюнинг! Как и зачем это отдельный разговор.
Что касается Кельна и вообще настройки-доводки под конкретный ДВС так это просто дорого, действительно умеют единицы, и что самое главное, ненужно!
Ненужно потому что, доводка серийного железа даст настолько незаметный эффект что клиент просто не поймет за что он заплатил свои деньги!

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2004 16:28]

...не совсем согласен....

именно, а не, извиняюсь, тупая переливка тех же вообщем-то стандартных (усреднённых) прошивок....
(без зла ...)


это касаемо нашихмарок.....
для ино.... эффект может быть очень значительным....
настройка отсечек автоматов, электроусилителей, тормозных дел....
так что для пользователя это очень заметно )))
мы, к сожалению, до сих пор живём прошлым веком (((
забавно то, что пыжась совершенствовать старое мы порой расходуем не в пример больше средств и энергии, чем обрести желаемое в готовом виде.....
впрочем сам процес очень занимателен ))), хотя и граничит с хроническим заболеванием.....:-d

Собрались-поспорили между собой.
Есть ведь сабж.

дык в спорах рождается истинна....


....к вопросу что Вам требуется...
выкинуть на ветер (вернее в карман нерадивых тюнеров, да не обидится присутствующая публика) лишнюю тышу другую, и в последствии тратя на бензу дополнительные средства, а в последствии на кап ремонт раньше срока вышедьшего из строя двига....
за сомнительные улучшения динамики или экономии...
...но если Вы напихали двиг нестандартным железом - прямая дорога к опытному программисту, который доведёт программу именно под него...
процедура делается с помощью инженерного блока, цепляемого вместо Вашего контроллера, с помощю его и нотика Вам готовят программу с соответствующими корректировками, гоняя двиг на разных режимах, затем вливают её в Ваш контроллер - и счастье обеспеченно...
но у нас в городе подобных мастеров соответствующего уровня я ещё не встречал.....(
Правда Чёрна смерть говорил, что есть у него знакомый кудесник... но это вопрос к нему....
так что решать Вам....
...да и в поиске по этому вопросу Вы найдёте немало любопытного....
всё изложенное ИМХО, но основанно на личном опыте....

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2004 23:26]

Вот и ненадо Кельн с буржуйскими авто вспоминать! Говорим то о наших авто.





Категорически не согласен!
Как ты можешь говорить за ВСЕХ "Тюнеров" нашего города!?
Может быть ты откатал на всех прошивках и понял разницу меж серийным и коммерческим "усредненным" софтом?!



Что за бред? Где факты? Да, я могу залить прошивку "такую" прошивку что уже через ~1000км прогар клапанов обеспечен.

Для размышлений... Устанавливая клиенту в мето ЭБУ Бош (говорю только о серийном софте) ЭБУ Январь, человек уже, чувствует разницу! Приежая потом, он задает один и тот же вопрос " А у меня после тюнинга также машина ездить будет?" Вобщем в отличии от

я основываюсь не на одной авто и не на одном человеке, а больше сотни, разных людей, разных машин!!! Думаю мой, опыт, и наблюдения, будут куда более серьезны чем мнение и авто 1го человека.
Хотя мне хотелось бы на самом деле доказать и этому человеку что он не в праве говорить за всех и о коммерческих прошивках в целом!

Ой, а можно присоединицца к беседе столь высокоинтеллектуальной публики? Ничо не шарю в автомобильном софте, но некоторые замечания хотел бы сделать!




Откуда инфа? В сумму верю, в эффект нет. Что наши, что буржуйские инженеры - неглупые люди. У одних может только чуток руки кривые ;-) Поэтому кардинально изменить двигатель не под силу ни одному программисту. Сможет ли кто из двига Вольво объемом 1.8. выжать 200 кобыл только за счет софта?

Далее пляшем. Из того резерва, что остается для сторонних программистов, некоторые не берут ничего (чип тюнеры в боксах ДДТ, при продаже авто, охотно заливают вместо родной - предыдущую версию прошивки). Некоторые пытаются полнее использовать все возможности. Вы езжайте к Боре (жаль что Столяров А. отошел от этой темы, а то бы он вам популярно объяснил почему Вам НЕ НУЖНА прошивка) и попробуйте протюницца. Сначала будете долго пояснять - зачем это надо. Я к чему - к тому, что не надо чесать всех под одну гребенку.

Ну и несмотря на скудость чип-тюнинга для наших авто, по желанию клиента нормальный мастер может много сделать. Все функции авто, завязанные через ЭБУ могут быть скорректированы под юзера.

Это в ответ на ваши слова:



Поставьте себе на 2110 кондишен и электроусилитель и будет вам аналогичная настройка.





Они есть. Вопрос в цене!

Кстати, можно сходить на чиптюнер и увидеть в числе авторов и доводчиков прошивок такого мастера из Ебурга. А я эти прошивки, в числе других экспериментаторов, в свое время обкатывал ;-)




А тут промолчу. У него и авто без масла по 10 тысяч ходит. Тока я ему даже свой авто для эксперимента предлагал, с условием замены моторы в случае неудачи.
НЕ ХОЧЕТ!!!

Забыл!



1.Клиент всегда прав
2. Нормальный мастер предупредит его о возможных последствиях, в случае установки очень нестандартного софта
3. А многие к тому же делают чип-тюниг с обещанием вернуть деньги, если не понравицца или делают отсрочку оплаты на такой случай.

Я вот езжу на одной из тех прошивок, которые раньше обкатывал. Поменяв не одну - разницу замечаю. Никогда не пробовал спортивных версий, из принципа езжу с работающим ДК и нейтрализатором ;-) Характер поведения двигла ДРУГОЙ.

Можно ли это назвать чип-тюнингом?

С другой стороны даже чип-тюнинг по вашей версии - это всего лишь замена прошивки. С этим спорить не будете?

...я, вообщем-то, за всех и не говорю....
да и мнение чисто моё...
просто зачастую под вывеской "ЧИП-тюнинг" сидят настолько делитанствующие в этой области люди, что стоит ли им доверить своё авто ?
Во многих случаях втыкают бесплатно распространяемые прошивки не тратя деньги на боле-менее приемлемые коммерческие....
Да и что греха таить, в вашем славном сервисе не всегда желание клиента удовлетворяется на все 100
(....давайте мы специально под вас купим прошивку, но платить за неё придётся вам, но и это не гарантирует того что вы получите то что хотите)

...бывший однокласник работает там в данной области....

именно !
...тем не менее :



...иначе к чему всё это....
зачастую юзер сам не знает, что он хочет (хочу - ну чтоб..... это.....), просто это стало модным (или слово красивое ))) ) вот на таких заказчиках и плодятся нерадивые мастера.....

нет двух абсолютно одинаковых двигов, так же как и датчиков.... задача программиста откорректировать прогу с учётом всех нюансов, правильно приготовить смесь, настроить зажигание и т. д.....
над этим должны работать специальные программы и оборудование (в каком веке живём ? ). В лучшем случае, это делается руками мастеров....
хорошо если знающих....

Но они ведь есть?!

Slave
О! ну вот и доехали до правды!
Я так и понял, что тебя грызет то что ты истратил деньги на вал, на установку, потом у нас на прошивку (был бы я вообще нестал бы ничего делать, послал бы к спотцменам) Есть же "Пономарь", "Косой" почему к ним то сразу не поехать? У них надо валы брать, настраивать, и ПО соответствующее ставить! У них! Ёмаё... Они сабаку сьели на этом! К нам, не более чем за консультацией, перед приобретением и становкой вала!
Напокупаете сначало без ума, потом ходите на весь мир обозленные что ниче не получается а денег тю-тю.
И все тюнеры страшные мудаки и обманьщики.
Хочешь настроенности? Едь в Самару, Москву, Ростов на Дону, там все тебе настроят просто идеально!
Вопрос рентабельность-деньги!
Сам же все прекрасно понимаешь, зачем людей на серийном железе пугать...

Для меня лично интересно:
Какой у тебя ЭБУ и на какой прошивке ты сейчас ездишь?

Я 5.1
На данный момент: изначально это была М30. Правка Столярова Александра.

Он её под что точил? Динамик, эконом или что-то другое?
М30 самая удачная серийная. Раскажи свои ощущения.
З.Ы. У меня тоже 41 блок. Щас L19 залил. Хочу м30.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2004 12:25]