тему ОХРАННИКИ-2013 можно закрыть

Марк понравился. В пн после посещения веткабинета мы с Маркушей поедем на предполагаемое место жительства в районе ВТЧМ. Если меня всё устроит, я его там оставлю. Если нет, вернёмся домой.

АКАЙ, САО, 3г. Квартирный белоснежный залюбленный парень. Дрессировка пройдена. Обычно покладистый и не злой.Отдаётся в связи с первым случаем агрессии на хозяина в присутствии ребёнка 3 мес. Хозяйка 8922 20 22 821 Екатерина
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Почему, Лар?

красавец-то какой :weep:


проявление ревности из-за ребёнка, не?!

но ведь поведение корректируется, неужели так просто расстаться со своим псом? растить его, любить его, и потом раз и все? Не верю я, что из-за ребенка....... собаки кусаются, всяко бывает, но ведь на то человек и человек, чтобы скорректировать поведение собаки, сначала собаку избаловали, а потом.... ээээх..... куда катится мир.....

javascript: void(0);

Нет, не просто расстаться. Со слезами и попытками всё же как-то изменить ситуацию. Но 3-месячное дитё ставить под удар алабая не рискнёт никто, и я в том числе. Это не частный дом, в котором можно собаку днём в вольер спрятать от малыша. Это квартира, где обеспечить безопасность ребёнка практически невозможно.

Следующий отказник (продажа дома)

СПАРТАК, крупный метис. Возраст 2 года.Не привитый. Не разу не болел. Живёт строго на улице(вольер,будка). запускали в помещение 2 раза (-40С). Не мёрзнет,не тресётся.Характер адекватный,я бы сказал,что через чур добрый для своих кровей. Детей не трогает,даже чужих. Охраняя территорию реагирует на всех!!! При прогулке реагирует выборочно.Питание регулярное,один раз в сутки(каша с ,,,).Прошу помочь с трудоустройстром хорошего и добросовестного охранника! тел хозяина 89030801780 Евгений
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

по мнению хозяев собаки, Акай защищал младенца. Правда теперь хозяин не может держать руль, искусаны руки.

симпатичный паренёк! Окрасом сразу напомнил мне нашего Севера, собаку-танк :hi:

Лар, эта новая парочка от хозяев будет пристраиваться?!

:cold: :cold: :cold:

:pogranichnik: :military: :pogranichnik:

Мне интересны такие ситуации. Байкер вон тоже хозяйку покусал во время скандала с мужем (правда, это только одна из версий при отдаче, по другой - покусан оказался сам муж, поднявший руку на супругу...). Что могло сподвигнуть собаку покалечить хозяина, с которым он прожил и которого слушался энное количество лет? Где ошибка в воспитании?

ошибки в воспитании может и не быть. Дело в том, что доминантная собака периодически ( особо сильные особи всю жизнь) будет пытаться встать НАД хозяином. Пес будет проверять не настало ли время ему стать вожаком, не потерял ли силы прежний вожак. Это норма. В природе так и есть. И если в этот час "икс" хозяин не сможет дать достойный ( очень жесткий) отпор, то власть перемениться Вожаком станет бывший вассал и дороги назад уже не будет. Только смена стаи. Страх вожака, позволившего взять над собой верх в момент переворота, претенденту на трон запомниться намертво. Изменить ситуацию бывший вожак впоследствии уже не сможет, внутри его будет сидеть страх. Как бы грозно он не пытался вести себя внешне, этот страх не позволит ему вернуться на прежние позиции. Если не сменить стаю, попытаться полумерами все вернуть на круги своя, ничего не получится. Настанет новый час "икс" уже с более тяжкими для бывшего вожака последствиями.

Как дела у Амира? Как прошли смотрины?

Не согласна я. надеюсь, что в природе все не так примитивно. И снова даю ссылку на Ясона Бадридзе:http://naturalworld.ru/kniga_volk.htm
а вот выдержка: "...И вдруг мы услышали страшный вой, просто жуткий. Сразу было ясно, что там что-то происходит ужасное. Мы побежали обратно - старик сидел на пригорке и выл, душераздирающе, какой-то крик отчаяния. И потом ушел - и все.
Матерый только через месяц занял его место. В течение месяца ни в какую туда не поднимался. Как будто какие-то поминки, объяснить я не могу. Я боюсь антропоморфизировать. Но я могу представить: во-первых, запах смерти - это очень сильная вещь для животных. Заранее они смерти не боятся, не знают, что такое смерть. Но запах смерти, пока волк умирает, пока еще не наступило окоченение, - панически боятся.
- А говорят, что волки съедают больных, старых?
- Да это все сказки. От драк молодые часто погибают: поранят - кровотечение или инфекция, не сможет передвигаться, ослабнет. До годовалого возраста только половина доживает. Но целенаправленно никогда не убивают. И про каннибализм это блеф. Конечно, можно довести. При блокаде и поволжской голодовке тоже и дети родителей ели, и родители детей ели.
На самом деле у них фантастически развита взаимопомощь. Они ведь и мне жизнь спасли. Мы с охоты возвращались, а охота страшно неудачная была. То несколько оленей ушло от нас, то еще что-то. Целый день и уже к вечеру, еле-еле ноги волочим. И волки уставшие, а я - можете себе представить. И где-то километрах в пяти от рандеву-сайта валун огромный лежал. Я подхожу к нему, надо присесть, уже правда сил никаких. И оттуда на дыбы встает медведь. А расстояние - как мы с вами. Я сейчас не помню: я закричал или он какие-то звуки издал - но волки услышали и бросились. Хотя один его удар мог этого волка распороть. Волчица его за пятку взяла - и тут уже душа поэта не вынесла, он пошел вниз, под склон.
Тогда я в первый раз задумался по поводу альтруизма: что это такое? Значит, это реализация биологической потребности. Что будет - зверь об этом не думает. И тогда я понял, что все что мы имеем, чем мы гордимся, - это не мы придумали, это все оттуда идет? Но интересно, что волчат они от человека не защищают - понимают, что лучше остаться производителю, чем всем погибнуть. И это приобретенное, культура. От любого другого зверя волчат защищают - от рыси, например, или от соседей, других волков.

а я читала , что КО или САО могут так реагировать, все зависит от того, кого собак выбрал главным хозяином, а кого членом семьи. это как в стае. защищает более слабого, но если хозяин не совсем стал вожаком стаи, то собак предпочтет навязать свою волю, т.е. претендовать на место вожака.
скорее всего - хозяин не стал вожаком но все 100

интересно, надо почитать

Т.е. вы считаете,что участие в ситуации младенца - это только повод для собаки проверить, нельзя ли взять власть?. Почему же пес счел, что именно наличие ляльки (щенка) может сделать вожака слабее?

В ситуации с Байкером, когда он хозяйку покусал... Я заметила, что он лишен способности к лидерству (можно почитать ротвейлерячью тему, какие у нас тут страсти). Но зато отлично оснащен стайным инстинктом: как только лидер (Монета) напала на Брошку, он тут же тоже начал ее рвать.
Вспоминаю чей-то рассказ, когда один мужик поимел неприятности. Гуляя с собакой. увидел, как гопники лупят какого-то парня. Мужик спустил пса, чтобы тот разогнал хулиганье. Пес, вместо этого, вцепился в бедного парня, порвал основательно...

Возможно, у Байка и было понимание, что его хозяйка - его ВСЕ, что он должен ее защищать. Но когда ее мужинек стал скандалить и ударил - возобладал природный стайный инстинкт и он бросился на того, кого уже бьют - т.е. на более слабого.
По поведению этого конкретного кобеля могу сказать, что никто ему особенно не внушал, что хозяин неприкасаем и подлежит защите в любой ситуации... Но вот вопрос: даже если это вдалбливать собаке со щенячества, может ли ВОСПИТАНИЕ перебить ПРИРОДУ?

я не знаю, может ли воспитание перебить природу.
у нас в общей сложности на 2 семьи с братом - 3 овчарки. и 2-е малолетних детей.
но - у меня муж - военнослужащий, брат - тоже в силовых ведомствах.
понаблюдав за ними, я пришла к выводу, что у них нет сомнений, что собака подчинится. то есть люди вообще не заморачиваются насчет зоопсихологии.
просто - приказ дан- приказ должен быть выполнен.
наш единственный кот тоже поддается дрессировке - я никогда не видела, чтобы животное с такой скоростью выполняло команду "вон из кухни"

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2013 23:16]

Посмотрите как мы выросли :-) Мы теперь отличный охранник и компаньен ;-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

:-D :-D :-D повезло котейке с хозяевами! Зато не приходится гадать, что можно, что нельзя ;-)

:-D

Достоверность изложения происшедшего весьма сомнительна : то ли хозяйку покусал, то ли ее мужа. Как можно на недостоверной информации делать выводы?
Они не будут отражать истинной причины.
Высказывая свои соображения по поводу такой ситуации, когда собака каке-то время подчинялась, признавая лидерство и право хозяина ею командовать, а потом вдруг пустила в ход зубы и выказала неподчинение, я описываю неоднократно происходившую попытку смены лидера.
Такая смена лидера собаке не удавалась, поскольку она получала жесткий отпор.Причем, у сильной по характеру собаки - до следующего, далеко не последнего раза, у менее сильной, но все же претендующей на лидерство, - эта ситауция обычно происходит дважды: при выходе в подростковый возраст 5-7 мес. и при полном возмужании -3-4 года.
Речь в данном случае веду только о серьезных породах.
Если пес за свою жизнь не попробовал сделать переворот, то он просто природно (генетически) инфантилен. Или очень жестко сломан в раннем возрасте.
Хочу добавить, что ярко выраженная, природно заложенная черта лидерства, бесстрашия, желания и возможности брать ответственность за стаю, заложено только у 5 % особей.
Потому и большинство собак оказавшихся по воле судьбы в Кедровке вполне уживчивы и лояльны практически с любыми обычными нормальными хозяевами.

Я взяла за условие задачи, что хозяйку. Если мужа (как Гале при первом разговоре сказали), тут мне все как-то понятнее...
Байкер меня беспокоит. Он нерешительный и неуверенный в себе. Для ротвейлера это ОЧЕНЬ плохо. Особенно для шестилетнего.