.

Глядя на фото думается что дворняги

Это Пепа Де Валдеджейра - одна из сук-прабабок этих щенков, страшно подумать как тяжело ей таскать на хрупких плечах такую голову и такое количество подвеса :lol:

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

и в голове не укладывается откуда такие внуки взялись...

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2012 18:39]

Жаль что эти ее правнуки никогда не смогут быть похожи на нее :-(

а она тожА НЕЧТО , а тут Мастифы :lol:

Вот зачем в теме развели "похожи-не похожи", у щенов есть щ.к. , а значит у родителей есть родухи и оценки с выставок, у матери аж 3 САС :confused: уж не знаю под какими экспертами, но факт остается фактом, сука имеет допуск к разведению, а значит представленные щенки являются исп. мастифами, хоть и сомнительного качества.

ну вот это то как раз никто и не знает, так и не написано где оформляется помет! ;-)

А откуда вам это доподлинно известно, что у щенков есть щенячки?

Бодрый вечер всем участникам форума.
Я внимательно прочитала все посты на эту тему и очень стало не приятно за резкость в высказываниях. :-(
Да есть разные моменты и к большому сожалению уже и в нашей породе стали обнаруживаться проблемы, если мягко так сказать с "честностью".
Мне много пишут, высылают фото своих питомцев и спрашиваю, как мне их собачка... Разные фото, разного возраста, удачные и не удачные. Обижать и говорить конкретно, с ходу, я ни когда не буду и не делаю. Какие бы не были собаки, мы их любим.
Что касается использования собаки в разведении, это дело лично каждого владельца, а тем более если собака получила оценку не НИЖЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО. Это прописано в правилах разведения РКФ.
Но опять, если это честно получено на выставке.
Да судья разные и их знание породы и породных особенностей различны и желало бы быть лучше. НО...
1) По поводу данной собаки - Тэфи С Приморского Бастион, на сколько мне известно, что приставка у этой собаки ....С Приморскрго Края, если мы говорим особаки рожденной 08.12.08. Другой Тэфи... я не знаю.
Она от МОТЛИ ХАУС КРОМВЕЛЬ и АНХЕЛИКА ЛОС КАРРОС (заводчик - Синельникова Е.Ю.)
МОТЛИ ХАУС КРОМВЕЛЬ - М.Х.Дрол Бой (Интер Чемпион, Чемпион России, Литвы, Молдавии, Украины и т.д.) и
М.Х.Божья Коровка ( 2 отлично)
МОТЛИ ХАУС КРОМВЕЛЬ - инбредный кобель на ASOCARRONADO HA-LA-MU (Остап) и матери обеих родителей, родные сестры.
2) Приведены в пример собаки моего питомника. Они не такого же окраса, как Тэфи С Приморского? . Они БЕЛО ? ВОЛЧЕГО окраса.
Тигрового окраса у меня в питомнике нет и в основном, все собаки по линиям от однотонных собак и собак несущих пятнистый ген, а не тигровый!
3) Да за АНХЕЛИКА ЛОС КАРРОС (д.р.-12.02.04. заводчик ? Соколова И.А.)- стоит КАСТОР?С ХАУС ВИНЬЯС и ДОРСДОРФ АТЛАНТА есть тигровый окрас.
КАСТОР?С ХАУС ВИНЬЯС ? от OPALO и PENA 11 DEL ESPINILLO. Это так называемая ?Золотая Пара?. Собаки ярко палевого окраса!!!!
И только мать АНХЕЛИКА ЛОС КАРРОС, ДОРСДОРФ АТЛАНТА несет за собой тигровый ген по TULITURKIN NATO (тигровый) и опять таки, пятнистый ген за BLACKIE PAR EXCELLENCE (черно-белая)
По этому делайте выводы, по возможных окрасов в помете. Фото однопометников есть! Для примера!
Конечно, гипотетически тигровый окрас возможен по прадеду, но?
Но, а по поводу голов и шкуры.
Это головы собак, которые приведены пример. Это их головы.
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Все остальное, на ответственности владельца собаки и тех людей, которые будут приобретать щенков.
Радует только, что потребительское отношение к породе в скорее закончится, страшно только, что после ?коммерческого? состояния в породе, остаются ни кому не нужные собаки. И владельцы ? потребители, стараются избавляться от уже не востребованной породы разными путями. Как от щенков так и то взрослых собак. Тому пример рекламные сайты по бесплатным объявлениям!!!!!
Будем надеяться, что судьба этих щеночков будет хорошей.

Ирина Александровна, всё что я нашла про М.Х.Кромвеля, так это то что он волчий. У вас есть его фото? И я так понимаю, что за Кромвелем нет тигрового окраса?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2012 20:50]

И спасибо, что вы отозвались в этой теме!

Вы не могли бы выложить их в тему?

Такой помет был и такой кобель (по клички) был рожден.

Когда щенков описывали, в 45 дней они многие имеют темный окрас, больше волчий. чем рыжый или палевый. По этому в родословной возможно написано волчий, но с возрастом окрас может меняться на другой однотонный. Тигровый виден сразу, при рождении. Фото постараюсь найти. Раньше немного сложно было с фотками.

Ирина Александровна, скажите, а то что написано в этой цитате действительно было, или люди просто хотели давить авторитетами - типа Егорова сказала девочка- то хороша! Типа ей прямая дорога в племенное использование.

Поясню - М.Х. - это Ирина Александровна Егорова - заводчик, владелец питомника Мотли Хаус.

Ирина Александровна, а как наследуется цветной ген, ему нужен парный ген или нет, это рецессивный ген ?

За ним нет тигрового окраса до 7 колена.

Тигру не требуется парный ген, на сколько я помню, а цветному окрасу?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2012 22:22]

Смешно, честное слово, генетику окрасов разводимой породы надо изучать.

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: ledy-dalm

Что касается мамы, то хозяйка очень переживала, что мама недостаточно сыровата и консультировалась по этому поводу с с Мотли Хаус. Высылала ей и фото и родословную. Ей
было сказано, что девочка очень хороша,
--------------------------------------------------------------------------------


Ирина Александровна, скажите, а то что написано в этой цитате действительно было, или люди просто хотели давить авторитетами - типа Егорова сказала девочка- то хороша! Типа ей прямая дорога в племенное использование.

Мне очень часто присылают фото и просят дать оценку собаки. Но я повторюсь, фото бывают разные по качеству и возрасту. Я не имею привычку давать конкретное описание собаки не видя ее в живую. Потом, у каждого породника, судьи и просто держателя собаки есть свое мнение и видиние породы. И они зачастую бывают отличны с нашими.
То что я, когда то дала оценку (возможно, на тот момент) не может являться поводом к дальнейшим их действиям. Потом вы же процетировали...что девочка очень хороша... Все мы любим собак и для нас они в любом виде хорошие.
Но а по поводу авторитета. Мне очень приятно, когда со мной советуются и просят определенных разяснений, но по жмзни приходится учиться и учиться.
За частую, начинающие заводчики, более реально видят НОВЫЙ - СОВРЕМЕННЫЙ тип в породе, а у нас "бывалых" так сказать - глаз замыливается. По этому, я стараюсь прислушиваться к новым мнениям, интересным предложениями и люблю общаться и с удовольствием делиться своим опытом с людьми искрене болеющих за породу.

Но вот видимо, Ваши слова Ирина Александровна, были восприняты именно как повод к действиям! ;-)

Очень хороша :-D , прям сразу оценка напрашивается сама собой! ;-)

Ирина Александровна, интересно здесь при чем?
Надо просто быть честными перед людьми , кто покупает у нас маленьких щенков. Если собака пэт класса , то писать. собака не для разведения( в метрике щенка). И выдадут этой собачке родословную , но с пометкой.
Но ведь мы этого не делаем. Я еще раз напоминаю , что начинать надо с себя. Давайте честно спросим " Кто хоть раз сделал такую пометку в метрике щенка ?".
Мы ведь прекрасно видим какого качества щенок родился. И я уверена , что ни одного положительного ответа не будет!!!!!!!!!!!!!!! :-(

:-D наивные...и Вы думаете что после этого пэта не будут вязать владельцы суки/кобеля? Да чхали они все на классы :cool:

Но это будут дети без документов. Вы ребята читать умеете? Весь смысл, что в родословной будет пометка НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!! А значит нет документов у их будущих детей. А на нет спроса - НЕТ!!! Причем здесь класс???

Я то умею, но вот 80% нашего населения глубоко плевать на то, какого класса у него собака. В определенный момент он изъявляет повязать своего кобла/суку для "продолжения рода", а потом эти без документные попадают на рынок по заниженной стоимости, их покупают....и по новой вяжут...и так по замкнутому кругу.
Ни один заводчик не сможет проследить сколько потомства дали его пэты :cool:
Но зато все орут - что стерилизовать нельзя....
Просто вопрос назрел, а почему, заводчик видя, что щенок пэт класса - не продает его под договор о стерилизации в определенный возраст? И потом это не отслеживает?
Ведь тем самым он исключает вязку пэтов, последующие вязки безродников ну и конкурецию в породе...(это со взгляда обывателя говорю....т.к. многие считают что документы это тупо переплата - п.с. я другого мнения, т.к. более менее в курсе дел)

не, я вот серьезно задумалась над тем что петов стерилизовать надо до продажи! Не знаю еще как это буду делать, но буду точно! Достают владельцы таких особей, сначала надо собачку подешевле, а потом "так мы же щеночков от нее( больше убивает от него) хотим" Сидишь, по ночам в основном, голову ломаешь подбирая пару, и ведь не один день и даже не месяц, а они потом быстро за 5 мин находят бобика с соседнего двора и понеслось все в тар -тарары ! :-(