Как выбрать щенка Шпица?

Я тоже с Вами согласна! :-) :-) :-)

Крещендо - это канадский известный питомник. Что-то действительно не дорого... Даже сомнения. Может щенок от родителя из Крещендо? И вы отказались?
Я бы не отказалась купить шпица в Крещендо :cool:


Так же как и у нас. Только действительно красивые собаки стоят тоже дорого, поверьте :-)



Вы на верном пути! Я 2 года читала и копила перед первой покупкой. :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2012 16:17]

Пост о Дашке перемещен ниже.


[Сообщение изменено пользователем 21.01.2012 20:01]

О разведении Славного города Челябинска в общем.

Я купила в ЕКб малую суку за 40, раскрутила до Чемпионских дел и и повязала. Дети выиграли первый же ринг на САСИБе у тайских собак.
И уже жду внуков он неё.
А в Челябинске известный заводчик мне предлагала купить БРАК (по окрасу), и спасибо Е.Гайнулиной, что называется - вовремя просветила.
Челябинск в принципе то место, откуда едут собаки ВСЕХ ПОРОД очень низкой пробы. Или челябинцы только сюда дрянь сбывают, а в другие города - нормальных щенков продают? Не верится.
Как почитаешь вас, дорогие челябинцы, так аж и торг, и доставка на другую планету возможна... жуть. И опт, и розница. Жуть опять.
Дорогие новички!
На нашей ВИЗовской Птичке стоит 70 процентов продающих Челябинска и Коркино.
Это очень показательно.
У меня полный клубный сейф челябинских щенячек, которые "застряли" по неотправке общепометок, особенная беда с шар-пеями.

Нет никаой мести. Дашка (чудная собака) не Ваша собака и с чего мне Вам лично "мстить"?... Вы лукавите часто, когда продаёте типа карликов,
а выростают лошади. Таня, это можно доказать, и если девочки захотят узнать правду - я подниму статистику по выставкам ЕКб и Н.Тагила. в клубе и каталоги и результаты.
Я лично у вас собаку не брала. Но мы ходили с вашими собаками в ринге.... ;-) Какой рост у Невьянской рыжей карлицы Вашего разведения? См 28-30 в холке?
Не нервничайте так. Дурите новичков далее. :-D

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Дашенька, 10 месяцев. Моя сука, я её тоже люблю, и что?
Очень корпусная сука, но только Челябинские "умные" кинологи могли продать её мне, позиционируя как миника.
(Есть Дашкины документы - она по ним "миниатюрный" шпиц)
Выросла сия миниатюра в холке почти 27см.
Фото ставлю специально для тех новичков, с кем еще можно говорить,
кто еще в состоянии "слышать" и учиться на чужих ошибках, а не делать свои.
Иногда думаю - для чего челябинцы всех мастей трутся тут на форуме?
Наверное потому, что на родине дураки кончились. :-D

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2012 19:59]

По себе не судите.

Что за собака не поняла?
Конечно и у меня могут выпасть малые. Только не пойму в чем криминал, малый это не деффект, а ростовая принадлежность. У меня родители щенков миники все и по докам, и по размеру. А те несколько пометов, что оформленны через питомник т.к. это щены от моих кобелей - продавала не я...И цена на этих щенков была соответственная.

Что то я не припоминаю, что тот известный заводчик этот брак по окрасу вам предлагал. А теперь эта сука живет в Екатеринбурге, под упомянутой вами заводчицей, вяжется ее кобелями и щеночков по 100000р. продают на этом же форуме. :lol: Во блин, не обман.
А на соседней улице у меня живет кобель из питомника ЛД, купленный от двух Тайских призводителей за очень хорошие деньги. И вымахал в малого и еще по малым пролетал т.к. беда с ногами.
А вы тут еще решили все огрехи Челябинка на меня отписать :-D :lol: ой, не могу!!!

С чего вы решили, что я нервничаю? :cool: Меня люди своим друзьям рекомендут, и от благодарностей почта ломиться, а вы нахрапом берете, пользуясь тем, что с вами связываться просто не хочеться. Вам удачи в вашем не легком труде...

Я не пойму, что вы Дашеньку на меня то вешаете? Я ее мамочку видела один раз в жизни, в момент вязки. А вам при покупке щеночка надо было ее мамочку разглядывать, ан нет "погнался поп за дешевизной", а теперь крайнего нашли. :-D

Глупости вы говорите.
Я смотрела Документы щенка! Вы непричем, конечно. Даша не дешевая собака и не дорогая - это её цена. Огромная сука с оценкой "отлично" больше не стоит, даже от Вашего кобеля. И совет: уберите слово "померанцы" из вашего названия. Позорно это, немцы же как никак... или лгать не привыкать? ;-)

У меня в питомнике несколько собак с Американской родословной, соответственно по докам померанцы. Еще вопросы? :lol:

Вы продаёте ИМЕННО ЭТИХ собак? Или щенков от этих собак и немецких сук? Неувязочка.

Не верю. Если так рекомендуют друзьям, зачем покупателей по форумам искать? Апать тему по несколько раз на дню?
Все Ваши щенки и так разойдутся.

Да ладно! Вы уже связались. Уровень Ваших собак мне без разницы, НО РОСТ ваших "помов" ! Я теперь более внимательно буду следить за собаками из ТК, и фоточками переростков-шпицев обязательно порадую форумчан. Это будет предостережение: бегите отсель те, кому собака нужна не для буксировки в упряжке, конечно.
Видела тут по миникам ходит Ваш огромный щенок "Е" (рыжий), подхожу - у Вас шпиц средний?.. Нет.
Малый?... Нет.
Тогда какой? ....
Это у нас миниатюрный... 8(
Честно,Татьяна, я не верю, что Вы вообще дилетант, Вы ведь знаете, КОГО ИМЕННО продаете.

Вам того же и по тому же месту.

Я с T@tianinK@priZ не знакома лично, поэтому никого не защищаю, но здесь говорит, возможно, ваша неопытность в этой породе. Пообщайтесь на ВКВШ с заводчиками шпицев (кто давно в породе). Они честно признаются с высоты своего опыта, что предугадать будущий рост шпица - сложно. Как от карликов рождаются малые, так и от малых карлики. Все из-за того, что вязки между этими ростовыми разновидностями разрешены, а значит в наследственности определенной собаки накапливается определенная генетика. В этом еще одна сложность разведения данной породы.
Процитирую с ВКВШ:

Г.Гинтер ("Стар-Гинтер") "И за карликами могут стоять малые. И помы в Америке разного размера , и мы не знаем какие они там наши предки по весу были. И малые могут иметь за собой мелких собак. И щенки бывают разного размера. Бывают , что и малышки перерастают, так же, как и тяжелые костистые растут до 4х мес и останавливаются. Хотите карлика до 20 см, купите щенка, что б весил в 2 мес граммов 500-600". "Ник у меня 1500 в 3 мес и вырос четкие 22 см. С суками по закону подлости такие вещи часто бывают, когда как племенных оставляют, а они берут и не растут :smile: Вообще с размерами в развитии такие метаморфозы происходят, что гарантировать рост можно на 100% лишь на очень мелких щенков. Но предупреждать о пограничном весе заводчик конечно должен, ведь есть моменты , когда размер имеет принципиальное значение. Хотя в этом случае лучше покупать подростков мес в 6-7 . Но они пырзики. И их никому не надо". "Вывод только один, что покупка щенка - это риск, т.к. покупается потенциал. Какой выбрать потенциал, это дело покупателя. Дело заводчика предоставить полную информацию. Хотите гарантий на размер , покупайте заведомо мелкого щенка или подростка".

Е.Русакова (Алтироникс) "Вы способны определить, вырастет ли из человеческого ребенка возрастом один годик красавчик и умница? :-) Навряд ли. Часто заводчики, знающие своих собак, как облупленных, и имеющие огромный опыт, оставляют в питомнике для себя перспективного щеночка и промахиваются - то не дорос, то перерос, то что то не устраивает, то зубы не все вылезли... Люди-то могут посмотреть независимым взглядом, но они увидят только, нет ли брака на момент продажи. Глядя на родителей, могут примерно предположить, как будет выглядеть щенок во взрослом состоянии."

Н.Богданова (Алми Юрнис) "Разговор про малых и карликов, про их якобы разделение, совершенно пустой. Ну как их можно разделять всерьез, когда они постоянно вяжутся между собой? Ну, нет у нас ни одного питомника, который бы занимался исключительно карликами, (реальными карликами, от 18 до 22 строго!) или малыми, не имеющими за собой американских померанцев. Если уж на крупнейших выставках, в рингах ЧЕмпионов, мы постоянно видим кобелей-"карликов"-чемпионов ростом 23, 24, а то и все 25 см, то можно же предположить, какого размера по домам сидят суки и спокойно себе вяжутся с истинными карликами. Так что, вся эта дискриминация малых шпицев довольно условна".

Это по-быстрому я нашла. Могу еще поискать высказывания.

Вот вот - это предупреждение другим, типа вы с

не связывайтесь, рот откроете вам же дороже будет.
Наблюдайте, мне скрывать и бояться не чего, у меня все прозрачно и подробно. А я вами поинтересуюсь... ;-)

Ну почему вы так любите "разоблачать"?! Почему приносите в темы, в которые приходите общаться, негатив и склоки? Зачем переходите на личности? Поверьте, со стороны это не выглядит как "обличение" и "правдоборство"...
Все это печально...

+100000000

У меня пока нет великолепных шпицев, имею ввиду моих. Но мой стаж невелик, а Вы работаете не первый день.
Всё, что более менее прилично - чужое, хоть и принадлежит Вам.
И вы еще критикуете разведение ЛД, смешно ей-Богу. Вам до ЛД в плане разведения как мне до Хомасуридзе в плане судейства.
А на форуме про ваш питомник мы читаем:
-- Шпицы и померанские, и миниатюрные и прочее...
в названии темы.
А если написать просто: "ТК - немецкие шпицы разного типа и размера" ? Это будет по крайней мене честно.
Я не Ваш конкурент, и против Львенка я ничего не имею. Жалко новичков, которым Вы забиваете голову уже однм рекламным слоганом.
Впрочем, ложь спасает только на первом этапе пути.
Сегодня люди Вас благодарят, а завтра, когда эти собаки вырастут?....

Вы пойдите и почитайте название темы Татьяны. Подумайте над каждым моментом. Потом перечитайте то, что вы написали для меня. Я не прикидываюсь ассом в породе, но и слепой себя не считаю.
И удивляет то, что размноженцы (пусть со стажем) находят у Вас поддержку. Это даже умиляет.
О дискриминации малых речь вообще не идёт. Зачем вы это цитируете? Кому надо, тот берет себе именно малого пса, НО НЕЛЬЗЯ ВРАТЬ о ростовой разновидности, тем более - пропечатывать её в документы
2х месячной собаке.
Это делают челябинские мастера продаж.
Я не понятно обьясняю?

Вот об этом и речь!
Заводчик! Сиди и молчи, коли ничего не гарантируешь, не позорься.
Что не так?

Продолжнаю для новичков:
в первичных документах шпица на продажу должно быть написано
НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ (не померанский, не каковский там исчо...)
и не должна быть указана разновидность, если у заводчика или кинолога есть хотя бы малейшие сомнения. В конце концов, можно указать две (МАЛЫЙ \ МИНИАТЮРНЫЙ), как делаем мы в клубе.
Собственно речь о чем?
Если из питомника выходят собаки с указанием миниатюрной разновидности, некоторые из них выростают, как я уже сказала - малыми. Это мошенничество, Амадея, а не неосведомленность.
Не важно, какой это питомник, известный или нет.
Почему мы вяжем пуделиху-карлицу и пуделя-тоя и НЕ ПИШЕМ, какой именно будет щенок? Потому что МЫ НЕ ЗНАЕМ, не гарантируем, короче.
Они тоже "постоянно вяжутся между собой" Но в среде пуделистов лжи куда меньше, как думаете, почему?

Елена Сергеевна, я не оказываю никому поддержку, кроме новичков. Вы можете опровергнуть проблему определения роста в нашей породе? Нет. Поэтому не справедливо обвинять меня в том, что я кого-то защищаю.


И все же, померанский-немецкий стали словами синонимами для покупателя. (Так же как кеесхонд и вольфшпиц). И с этим ничего не поделать. Как бы нам это не нравилось.

Боже, я надеялась, что вы хоть слегка можете слушать людей....
Насчет мальчика "Е", он был продан за 35т.р. В 7 мес.( мне писала владелица) в нем было 22см. Он три раза учавствовал в выставка, два раза ЛЩкобель и ЛЩпороды, оба раза в конкуренции и с кобелями и с суками (проиграл он, кстати, суке разведения Л. Гайнулиной, очень красивой и дорогой). Даже если он вырастет малым - это не преступление, это ростовая разновидность шпицев, но пока он в рамках.. Он породный, здровый, без нюансов по роднику, яйцам, зубам. Если он остановиться - девушке достался миник за смешные деньги. Когда, от двух американцев я продавала щенка дорого. Я держала его до 8мес.. Пока не удостоверилась, что он остановился в росте, смена зубов прошла, родника нет, яйца уверенно в мошонке. Вы обвинения какие то смешные выдвигаете, вы что присутствовали при разговорах моих и покупателей? Не ужели вы думаете, что все не оговариваеться? И избави Бог критиковать чей то питомник или разведение, про ЛД я рассказала только то, что видела своими глазами и на выставках тоже. Просто пытаюсь донести до Вас, что никто не застрахован он появления малых, о чем очень наглядно и доступно писала

Мы, собственно, так и делаем в ПШ.

Пример не верный. Вы можете написать в доках кеесхонд, хоть лучше вольфшпиц. Одна порода (два названия) и один стандарт. Но попробуйте оформить щенячку на "померанца" и она тут же вылетит из РКФа Вам назад. Две породы. Два стандарта.


Я Вам про экстерьер щенка "Е" ничего не сказала. Он может быть хоть Чемпионом Вселенной.
Я пишу совсем о другом.
Перечитайте мои посты. А Вот Вы про кобеля-соседа из ЛД зря так пишите. И экстерьер его зря ругаете.
Что, его из ЛД продавали миником?
Мой Элвис 22,5.
Это много для миника, верхний предел. Этот пацан БОЛЬШЕ, чем Элвис, поскольку я держала их рядом на своей клетке минут 20 на последних рингах. Он даже не на нижнем, как малый. Вы не должны были его отдавать, как карлика. При этом его цену я не обсуждаю, это проблема покупателя.

Так делают все здравомыслящие заводы (клубы) Но когда у заводчика все щенки обязательно миники, да в типе медвежат, при этом - по весьма доступным ценам. Рассрочка, кредит, доставка и прочее.
Обхохочешся.
Простите, но это не "перехожу на личности", а констатирую факты.
Конечно, есть очень достойные шпицеводы и в Челябинске, их меньшинство.
Напирмер, заводчица Перца Жгучего мадам Саловатова. Покупать у неё щенка можно без опаски, ИМХО.

Нет. Пример верный! Кеесхонды - разведение Голландии, а вольфшпицы - Германии. Не поленитесь пробежаться по странице:
http://dogmat.my1.ru/index/standarty_volfshpica_i_...

Что в лоб, что по лбу все едино. На что я надеялась? Человек слышит и читает только то что ему нужно. Это вы перечитайте посты, может лучик света пробьеться....Не интересно что то объяснять, когда вы сышать не хотите и не можете. Люди сами сделают выводы, а я умываю руки :confused: Перечитайте свой бред еще раз, а скандал ради скандала это пустая трата времени....