Как выбрать щенка Шпица?

[]Neeka1[/nickname]спасибо! а еще , если можно фото для сравнения мишек, лисичек в щенячьем варианте и у взрослых собачек, я в этом полный ноль, для меня они все на одну, медвежачью пушистую мордашку, спасибо заранее.
љ

Приходите лучше на выставку, увидите совершенно разных шпицев, и определитесь, какой тип вам нравится больше всего.

точно-точно!!!! на выставке вам станет более понятно чего именно вы ходите, потому как на фотках одно, а в натуре - другое (ну не совсем другое конечно, но не так как на фото), определитесь с цветом, размером, если повезет - с заводчиком, поговорите, погладите, посмотрите вживую и поймете, что шпицы - это......................ЧТО-ТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это суперсобаки!!! :super: :super: :hi: :hi: :hi:
а на счет "мишек" и "лисичек"......тут тоже надо только вживую сравнивать, а малыши они все хорошенькие, надо на родителей смотреть.

Лично у меня помов нет соответственно и фоток нет, но у щенков миников достаточно сложно определить насколько наполненной будет морда, да и длинна тоже бывает обманчива. Поэтому многие даже очень опытные заводчики, продавая щенка не гарантируют его пренадлежность именно к типу мишек. Так как чтобы быть уверенным, в том, что щен будет именно таким необходимо, чтобы и его родители и его бабушки и дедушки были именно в таком типе, а в России это пока очень редкое явление. В погоне за объемной мордой и мясистыми щечками зачастую суку лисичку вяжут с мишкой, получают в помете все что угодно и мишку и лисичку и промежуточный тип, и дальше закрепляется промежуточный тип, но гарантировать, что от промежуточного типа и мишки шенок точно будет мишкой нельзя, чаще всего это опять таки промежуточный тип, но бывает и мишка выскакивает, а бывает и лисичка вылезет.
Ищите Вы обязательно найдете то, что хочется. И возможно ваш щенок будет не совсем, то что вам грезится в мечтах, но он в любом случае будет самым лучшим и любимым.
А начинать нужно с собаки хорошего качества Брид класса, ибо шоу собаку не один заводчик не отдаст в неизвестные руки.
Удачи, и ждем Вас в нашей команде.

в курсе :-) суки, на мой взгляд, всегда дороже (если они одного класса с кобелями, конечно!)


Ну, это собака моей мечты, а мечты исполняются иногда самым неожиданным образом. Поэтому я буду надеяться, верить и ждать ;-) Никто и никуда не торопиться, но если увижу девочку, которая соответсвует нашим запросам, то не упущу шанса. Даже если это будет вторая собака в моем доме. Тем более, такую красоту преступно "на диван" покупать, а ответственный заводчик ни за что не продаст перспективную девчонку в непроверенные руки! Так что будет у нас, скорее всего, два "мишки".


Совершенно верно! Чем я и занимаюсь. Собака для меня, как ребенок, вот и изучаю все ДО того, как появится малышка в доме. А то, что за большие деньги можно купить не тот уровень, которые хотелось бы - тоже факт, так что никто и никуда не спешит.
Я даже за то, чтобы заранее можно было узнать о планируемой вязке, в результате которой ожидается потомство с нужными мне качествами. Хочу следить за судьбой малыша, быть причастной к ней, хотя бы виртуально.

В том-то и дело! Я готова купить первую ляльку не самого дорогого окраса, оправдать доверие заводчика, научиться премудростям выставочной карьеры и прочего, а потом уже в планах будет приобретение собачки-мечты :-)

Вот именно так многие из нас начинали! Респект!

Спасибо за поддержку!

Теперь вопрос в выборе питомника и того самого ответственного заводчика, наверное, самый сложный...

Это непросто. Если Вам очень важны человеческие качества заводчика, приготовьтесь к тому, что у него могут быть "слабые" шпицы.
Бывает наоборот - заводчик груб, чего-то постоянно требует, "наехал" не по делу раз-другой, но с его собаками вы регулярно побеждаете, потому что он профессионал.
Бывает третий вариант - заводчик продал собаку и ему все пофигу, а ведь перед продажей был такой ласковый и внимательный...
Это человеческая природа, и заводчикам ничто человеческое не чуждо.
Поэтому НЕ выбирайте заводчика.
Выбираейте собаку из хорошего питомника, который зарекомендовал себя по выставочным успехам и здоровью.
Если "повезет" с заводчиком, считайте, что это бонус.
Удачи! ;-)

ЭТО КАК ТАК???
я лично считаю, что только у хорошего заводчика могут быть хорошие собаки! во всяком случае для меня психологическое здоровье моей собаки очень важно!!!

Поставила плюсик. :-)
Самое главное это собака - она должна быть породной, здоровой и нести в себе тип (померанский или же малого шпица). Неплохо бы еще иметь хорошую родословную.
Если есть сомнения в выращивании щенка - я всегда прошусь к заводчику "в гости". Важно посмотреть в каких условиях он рос (щенок).
Я вообще считаю, что ответственность заводчика именно в грамотном подборе производителей и в качественном выращивании щенка. А далее вся ответственность ложится на владельца.
У меня несколько собак, разные заводчики. Они все отличные люди. Просто кто-то активно участвует в жизни собаки, кто-то нет, но в помощи никто не откажет (думаю :-) ).
Поэтому я бы выбор делала не по заводчику, а по собаке.

Разбавлю темку картинками.....из своего архива

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ой, как вы неправы. Наверное, потому что мало живёте. ;-)
Допустим, некий Заводчик может прекрасно относится к собакам, любить их. Он кормит и лечит собак на высшем уровне.
При этом он совершенно бездарен в плане кинологиии.
Да, эти его щенки будут адекватными по психике.... уродцами. Куда таких?
Этот заводчик любит своих собак, но может быть непорядочным по отношению к покупателям.
Это как вариант.
Второй случай:
Заводчик может быть плохим и вздорным человеком, но иметь собак интерчемпионов своего разведения. Так ведь, Вера? Верочка знает.
У неё как раз таки шоу-собака собака от такого заводчика.
Спасибо Вере за любовь к собаке и должный уход до возраста ветеранов. Такому человеку, как Вера, даже вздорный заводчик,
как я, может доверить лучшее, зная - щенок не пропадёт. ;-)

Качественную собаку, намного трудней найти,чем заводчика,который уси- пуси,только может и золотые горы обещает и с форума продаж не вылазит и всегда у них щенки есть в наличие.Качественная сука шпица,как правило рожает 1-2 щенка,соответственно цена щенков большая,доходит и 200 тыс.руб.Есть заводчики,которые получив посредственных щенков ,заявляют о шоу-качестве.Помните ОДНО!!!!ЩЕНКИ ГИЕНЫ В ДЕТСТВЕ, ТОЖЕ КРАСИВЫЕ!!!Шпиц -это дорогая порода,их очень трудно вырастить и родить,это не йорк ,который рожает по 5 штук.

ну что- ж вы всё в крайности-то?
конечно такое тоже может быть, я не отрицаю, но здесь можно хотя бы глазами увидеть, посоветоваться с кем-то...
а вот если такая крайность: собаки прекрасны внешне, родители, бабушки, дедушки чемпионы всех мастей, а по психологии собаки-уроды, хозов не слушаются, ссут где попало, шарахаются от малейших звуков и жестов (просто потому что их заводчик всё детство, например, газетой по мордам бил.....................и куда таких???? а такие точно бывают, и сама видела, и рассказывали...



как вариант этого - просто не говорит о физическом здоровье (про родничок, про яички и пр.)..................



абсолютно с Вами согласна, не спорю даже.
Но всё равно считаю, что каждый заводчика выбирает сам, согласно своим представлениям и желаниям, умению общаться и видению людей.

еще раз доказывает мои слова! :-)

именно это я и имела в виду, когда писала


Что касается человеческих качеств самого "продавца" - порядочность, честность и уважение к покупателю. Меня не надо в попу целовать и в ноги мне кланяться, но и хамство получить за свои же деньги тоже не хочу. Взаимность гарантирую :hi:

Да, я знаю что и первый и второй вариант имеет место быть. Лично для меня тут даже не стоит вопрос выбора. Мне не надо среднюю собаку от средних родителей. Я никогда не поверю в то, что собаку за 20 000 р. прям любят, а за 200 000 р. ненавидят :-D
Я вот про это:


Вы вообще как это себе представляете? Люди, которые душу вкладывают в этих собак, чтобы они стали "чемпионами всех мастей" будут бить собак (полуторакилограммовых, кстати)? :confused:



нет уж, Ваши слова это не доказывает, Вам важно насколько хорошо с Вами разговаривает заводчик, а мне важно, сколько у этого заводчика Чемпионов, и он может потом совсем со мной не разговаривать :-D В прочем, так не бывает, все заводчки, даже самые "вдорные" видя, что их собакой занимаются, всегда стараются помочь :hi:

Мне кажется.
дело не только в заводчике, тут и покупатель разный.
Допустим, Екатерине нужен домашний любимец с устойчивой психикой,
а тебе, Вера, уже этого мало. Ты выросла из коротких штанов и сегодня покупаешь (плюсом ко всему, что купила Екатерина) еще и классный экстерьер за большие деньги. Тут уже на заводчика не смотрят.
Тут все мысли только о том, как вообще заполучить для себя ТАКУЮ собачку.... а то ведь желающие всегда найдутся.

Хамство бывает разным.
Вот если с вами вообще не хотят общаться?
Щенок такой, как Вы мечтали, а заводчик... не грубит, а просто уходит.
Наконец, соглашается продать, оговаривает цену... Вы едите за щенком в Москву, а заводчик (судья на выставке, прилетела на сутки из Италии) вообще не привезла Вам собаку? Потом она говорит, что продала этого щенка в Америку , "потому что вы сказали, что крупного не хотите"....
Вы плачите. Она через переводчика утешает и обещает лучшего щенка от своей чемпионки Европы в следующем помёте. Но Вы-то понимаете, что никогда больше с этим заводчиком не будите иметь дел, ибо это ужасно.
Вот в этом случае не хватит никаких сил и нервов, безусловно - с таким заводчиком связываться не нужно. Даже ради суперщенка.

Девочки, со стороны наблюдаю вашу дискуссию и вижу, что вы о несколько разных вещах спорите. Заводчики здесь пишут о перспективных собаках для шоу и разведения, как бы они сами выбирали, а простой покупатель пишет о собачке для своей семьи в качестве источника радости. И те, и другие правы!
Для профессионала личные кач-ва заводчика, у которого они приобретают щенка не столь важны, так как "сами с усами" - все нюансы выращивания и т.п. знают.
А для простого покупателя щенок, которого он приобрел - самый самый по умолчанию, и даже больше важно, чтобы заводчик был отзывчивым, приятным во всех отношениях :-D !

(Елена Сергеевна, одновременно написали :-D )

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2012 13:56]

Ну, например, если у меня возникнут проблемы со щенком, точнее со здоровьем у малыша, то я хотела бы получить консультационную помощь, особенно в первые месяц-два. И в этом случае хамством было бы (со стороны заводчика) откровенное отфутболивание. Еще неприятно, находясь в ситуации выбора, когда человек разговаривает свысока и выставляет тебя дураком. Ну, если я новичок в этом деле, то ясно же, что могу задавать некорректные вопросы, чем, скорее всего, могу вызвать раздражение. А хочется понимания и поддержки.



Полностью согласна! Профи будет задавать вопросы по сути и из полученной информации будет способен сам сделать выводы о перспективности щенка, да и по фото он сможет сам определить соответствует ли заявленная стоимость качеству потомства. Без обид, но, прочитав мнения заводчиков о щенке, которого купила в итоге автор темы, мне стало как-то неуютно. Такое ощущение, что то ли автор темы обманулся в своих ожиданиях, то ли изначально его поняли неверно. Ну, прозвучало это так, что "выбирала-выбирала, а в итоге купила обычного песика" и стоило ли движуху наводить (это всего лишь мое восприятие! Как-будто автора темы обманули, что ли. Хотя, наверняка, это совсем не так. Просто могли поменяться приоритеты и девушка взвесила все "за" и "против", реально оценила свои финансовые возможности и т.д.


Конечно, абсолютно с Вами согласна! Это форменное хамство и даже непорядочность :ultra:

Я что то не пойму, что за выводы по щенку??? ребенку четвертый месяц и даже для пырзика он выглядит более чем достойно. А если сделать грамотные фото вообще будет супер - пупер. Почитать тут все разводят как минимум ЧМира и Европы и цены озвучивают соответственные. Не спорю у некоторых заводчиков появляються весьма удачные шоу экземпляры, но этим могут похвалиться многие питомники которые серьезно занимаються породой, но и от деток на твердое "отлично" ни куда не деться. И заводчик, я считаю, должен " за руку" вести владельца щенка, до тех пор пока тот в нем нуждается. И это не "ути- пуси", а прямая обязанность заводчика и кинолога, я ни когда не отказываюсь помочь человеку, даже если он брал собаку не у меня и ни когда не возьмет, потому, что это в первую очередь для собаки, и не считаю это расшаркиванием...

На мой взгляд, новичку действительно нужно посетить не одну выставку, понаблюдать, кто как выставляется, какие собачки чаще на призовых местах появляются ( имею в виду внимательно изучать на каждой выставке каталог). Познакомиться с заводчиками лично ( они не кусаются) и уже при личной беседе попросить помочь найти щенка. Думаю никто не откажет, ибо каждый из нас в той или иной мере заинтересовн в улучшении качества породы, и приобретением интересных для разведения кровей.
Только приоритеты по кровям у всех разные, поэтому не ждите, что приобретенный вами щенок у всех поголовно вызовет восторг.

ООО! обе девочки молодцы думают правильно. :-D

По кровям - да, разные.
Но если из раза в раз, стабильно, выигрывают собаки НЕ ВАШЕЙ КРОВИ, а Вы с любимцами остаетесь сзади (чего нельзя не заметить),
то эти собаки вызовут восторг даже у Вас, потому что Вы - знаток породы. Но если чужие собаки вызывают досаду и злобу
и при этом нет желания совершенствовать своих, - лучше уйти из породы вообще. Вы не способны усвоить "уроки" в принципе.

Щенок куплен хороший, никто автора не обманывал.
Просто запросы у автора темы были амбициозные, по крайней мере так всем показалось. Все участники темы ожидали, что человек купит соответственное перечисленным критериям. Примерно такого (если Лена Панда_шарм и IrLain не против)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Не то, чтобы амбициозные... ну, девушка подавала надежды, как перспективный покупатель. ;-) Про шоу писала. ;-)

Да нормально он выглядит.
Так же, как десятки местных (Е-бургских) клубных щенков, которые предлагались автору, но она отвергла наши предложения, потому что выбрала Львенка. Почему? Бог знает.
Весьма вероятно, что девушка выбрала Вас, как заводчика,
потому что "более достойного" среди наших - не нашла. ;-)
Или еще какие причины. Я предлагала ей недорого щенков из клуба.
Я ничего не имею против, просто твердо знаю, что НЕ стоило везти сюда щенка хотя бы просто потому, что не завозят снега в Сибирь.
Тут этого "снега" греби лопатой..............
Честно скажу, что я не заинтересована, у меня нет на продажу личных щенков (и тогда не было), а в нашем клубе постоянно идут пометы шпицев.
Разного качества. По разной цене. Их я и предлагаю.