Как выбрать щенка Шпица?

По поводу заводчика. Знаете, это как в лотереи, на собственном опыте убедилась. Искала щенка, или кобеля для вязки, дак все заводчики (именно заводчики питомников) все такие ласковые были, советовали, разговаривали и ... я остановилась на одном, мои цели были выполнены и все, заводчика как подменили, на х... я ему стала не нужна. Проблемы покатились, я в шоке, случайно выхожу на др. заводчика и она помогает мне во всем, просто так, ( я у нее не покупала ни щенка ни чего), это просто НАСТОЯЩИЙ заводчик который переживает не только за свое поголовье на и за других владельцев у кого попались не те заводчики. И мы уже много лет вместе. Скажу вслух - это ЗАХВАТОШИНА НАТАЛЬЯ, вл. питомника "От Звезды Гжессики"!!! Обратитесь к ней и вы станете счастливым владельцем с человечным заводчиком.

что-то шпицев я там не увидела :confused:

Нужно звонить и они же там не постоянно бывают.

Да, заводчики бывают разными. У меня в моей жизни их было несколько. Были такие, которые в трудную минуту просто оставляли меня один на один с моими вопросами и страхами. Но и такие, которые приходили на помощь, за что я им очень благодарна! Последний мой заводчик (Гайнулина Лена) стала моей подругой, я так ей благодарна за всю неоценимую помощь, за мудрые советы, за то что доверила мне участие в разведении ее питомника, за то что помогла мне поверить в себя! :flowers:
Вот вам и отзыв :-)

Еще хочу поделиться своим наблюдением. Люди, прочитавшие отзывы, идут к этим заводчикам со своими сверхожиданиями и разочаровываются... Такое уже встречала: требуют принять их именно в то время, которое им удобно, начинают звонить без конца и из пустого в порожнее переливать часами, злятся, не понимая, что заводчик не всегда может ответить на звонок ( принимает роды, болеет, спит, за рулем и т.п.), считают что заводчик отвечает абсолютно за все, забывая: собака - живой организм, даже заводчик может ошибиться в прогнозе о росте шпица, шоу перспективе и т.д. Это воспринимается как "не повезло нам с заводчиком!".
Для меня хороший заводчик - это человек, который подскажет, направит, посоветует, иногда отругает, утешит, а не тот, который даст гарантии (а может ли человек их дать?), будет часами висеть со мной на телефоне и за меня все сделает.

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2011 18:26]

Выше очень много говорилось о том, как выбрать щенка больше для выставок. Большинство же хотят просто "для себя". Думаю таким людям не хочется переплачивать за щенка, им не нужен супер-пупер, а просто хорошенький шпицик. Да и разницу они особо не заметят, это наши заморочки - маньяков выставок.
Цена на щенков одного помета даже от супер чемпионов может различаться в разы. Просто потому что один щенок взял от родителей лучшее, а второй, по мнению заводчика, простоват. Но для покупателя "для себя" это вовсе не означает, что этот "простачек" плох чем-то, скорее всего из него вырастет красивая собака, просто у заводчика свое видение идеала. А вы получите свою мечту.
Еще момент, мать щенков не всегда должна быть супер титулована, многие племенные суки имеют только оценку, что не мешает им давать отличное потомство. Может быть имеет смысл посмотреть на предыдущий помет от этой суки (фото).

Извените, как можно по не верным утверждениям ориентироваться? Взять хотя бы уши: "широко поставленные маленькие ушки". В стандарте РКФ-FCI написано "поставлены высоко и относительно близко друг к другу", в АКС "поставлены высоко и не широко". Таже по остальным пунктам. Читать надо не "огрызки" стандарта (да еще такие), а сам стандарт. К такому заводчику, который писал эту статью я бы не пошла


Вы сами себе ответили,




на те нюансы в разнице обратит внимание опытный, понимающий в собаках человек
Новичек же увидит , что существует разница в строении головы, шерсти, а уж насколько низко или высоко посажены уши, новичку не определить, и по этому вопросу он даже заморачиваться не будет.

Как не крути, но порода померанский шпиц существует, другое дело, что в России эта порода не признана, и поэтому когда померанов ввозят в Россию, их владельцы при регистрации пишут как миниатюрный немецкий , отсюда и варианты типов немецкий (который описан признан РКФ стандартом в народе " лисичка") , померанский ( Американский стандарт который у нас тоже пишут как немецкий, в народе " мишка") ну и куча промежуточного типа, (основное поголовье России )

Я это сказала, для того, что бы вы поняли, что у каждого окраса, есть своизаморочки, к которым нужно быть готовым, То что у светлых собак, вокруг глаз темная шерсть, от слезных выделений, которые нужно отбеливать, а значит необходимо больше времени уделять уходу за глазами,, с черной шерстью тоже не угадаешь, бывает ранняя седина( когда у собаки уже в год морда седая) оно конечно не страшно, но не очень симпатично, хотя каждому свое, бурость шерсти может быть от неправильного содержания, долгогго и частого нахождения на солнце( шерсть выгорает, особенно у шоколадных это хорошо видно) ну и генетика на первом месте, У подпалых оч часто встречается зачерненный окрас, я видела собаку у которой только брови были прокрашены, и чуточку на пястях -это тоже не очень.






В клубах, если нет в своем городе съездите в ближайший, в Екатеринбурге их около 15, В Тагиле 4



Приезжайте в воскресенье у нас выставка , я никого не выставляю, приду болеть за шпицов, заодно научу Вас работать с каталогом :-)



Да это их работа- хобби. Выгоды много только она не материальная, а немного другого плана, во первых любой кинолог заинтересован в
- привозе новых интересных кровей,
- для увеличения и улутшения выставочного поголовья,
- для пропоганды собаководства в массы,
- для увеличения количества собаколюбов ит.д и т.п :-)
Да и свыбором питомника вам в клубе помогут

:-D Ага, посоветуют тот, который состоит у них в клубе. Как мне однажды с овчаркой "повезло" - посоветовали руководителя породы :weep:







Не вводите людей в заблуждение. Это одна из самых трудных пород, в которой крайние типы настолько различаются, что выглядят как разные породы. Произошло это потому, что разведение шло изолированно друг от друга, в том видинии породы, которое было в Америке и Европе. Как верно замечено, промежуточный тип получился от смешения в России завозных собак.


Тогда можно непризнанные породы в Европе завозить к ним и регистрировать в группах признанных? Например Восточно-европейскую овчарку к Немецкой? ;-)


По-моему автор темы уже получил ответы на свои вопросы, так как больше не появляется здесь.

Ваше чувство вас не подводит - Новоуральский клуб закрыт, от выставки летом отказались они сами.


Позвольте с вами не согласиться. Померанский шпиц отдельная порода, не принятая к отдельному разведению в странах FCI, по словам эксперта Реваза Хомасуридзе "к сожалению". Не было принято вовремя раздельное ведение пома и немца, что привело к слиянию и где-то порче по-своему уникальных и совершенных пород.
Вспомните, ранее то же самое Россия (СССР) творила с афганом и афганской борзой, с питбулем и АСТ, эти собачки разных пород меж собою вязались, родухи щенкам (по сути - метисам) выдавались.........
Не буду углубляться сюда, это вопрос не столь важен. Основная мысль такова, что померанец - самостоятельная порода США. Другое дело, что вливает крови помов Европа, а вот американцы сегодня уже
НЕ используют немецкого шпица для своего разведения.
Я не случайте сослалась на Реваза Ревазовича,
если у кого-то из вас возникают вопросы в этом плане - обратитесь к нему лично,
Я молодой шпицевод, но
для меня совершенно ясно, что есть ДВЕ породы (каждая со своим стандартом), почему-то в России сливаемые в одну. Отсюда многообразие типов.

Вот только не надо "чесать всех ", ладно?......... Гребенка сломается. :-D

Я уже порекомендовала девушке в личку (она написала мне сама) обратиться в "Люруа Дюринг", поскольку я сама туда пришла за щенком.
И щенком довольна. Наш Элвис нас радует.
Что же касается "Панды Шрам", то отношение заодчицы Елены Гайнулиной на высоте даже к тем щенкам, которые рождены не внутри питомника, а от вязок её племенных кобелей. Я очень благодарна Леночке за то, что она помогла мне спасти щенков от Лёлика, малыши заболели на 3ей недельке и Лена многократно консультировала меня по телефону в любое время суток. Благодаря Лене я теперь имею свою Дюран, живую и здоровую.

Не факт, может девушка занята.
В любом случае, хотелось бы еще раз услышать её и увидеть малышика, которого она выбрала.

появляюсь-появляюсь! :hi: и очень внимательно вас всех читаю-слушаю! :-) но я же сразу говорила, что эта тема будет интересна не только мне, а и другим будущим шпицемамам или папам - я вижу здесь меня поддерживают пока меня тут нет :cool: к сожалению повод моего отсутствия был грустный (сначала лечила, а потом хоронила своего любимого котика - "усатого няня" для моих детей, ему было 14 лет :weep: )

Спасибо всем за советы и ответы - очень поучительно, многое для себя открыла, что-то подтвердила, что-то опровергла. :super:
Спасибо всем, кто написал в личку. ;-)
Шпицеребенка еще не выбрала, ну вернее так сказать - обстоятельства не дают мне пока это сделать, боюсь дать обещания, которые не смогу сдержать. Когда буду уверена на 100% - обязательно всем вам похвастаюсь! :-) А пока пусть эта темка будет. Она придает уверенность и мне, у другим, да я думаю и самим заводчикам есть что здесь обсудить.

И все же, Елена Сергеевна, как вы сами знаете, многие, продавая щенков, пишут и говорят "щенки померанского шпица", играя на народном невежестве. Наверное, вы правы касательно померанцев, но простой покупатель должен твердо знать, что все щенки,рожденные в России, называются "Немецкий (ростовая разновидность) Шпиц", не зависимо от типа.

Ну дак и я про тоже

Вы правы, и я всегда об этом говорю - мы оформляем документы на всех щенков, только как на немцев.

Теперь хотела бы сказать о цене на выставочную собаку.
Как уже говорилось, дешевле, чем за 60.000 - перспективного малыша купить трудно, но случаи такие бывали.
Мне повезло: мой первый шпиц, сука (малая) куплена за 40
в подростковом возрасте, когда определялся прикус постоянными уже резцами 6 х 6. Она не является идеалом породы, но выставлялась она всегда хорошо.
Выбор, конечно, всегда за покупателем. И выбор сегодня есть.
Можно "вломить бабки" в очень дорогого пса, котовый не оправдает надежд.
Можно сдуру сэкономить на покупке так, что стыдно будет не то что на выставку с собачкой приходить, но даже из подьезда выйти.
Оба эти варианта новичку не подходят!
Рассмотрите нечто среднее, чтобы начать.
Жестко экономить нельзя, но и переплачивать не надо.
Разум должен присутствовать.
Я люблю фразу одной заводчицы,
которая когда-то имела успешный питомник афганов, она любила повторять:
"... Нет ничего более удручающего, чем смотреть на аутсайдера, купленного много дороже, чем был продан лидер!" ;-)

+1000000 :super:

Если цены в Росии на шпицев от 20 до 230 тыс. рублей - то можно , по Вашему,среднюю на мальчика и на девочку миниатюру. Потому как однажды разговаривала с человеком-хозяйкой на выставке о цене: спросила за сколько можно купить хорошего. За 60, 80 спрашиваю? А она такими глазами: 8( Да, Вы, что, жза 40000, а на диван и за 20000 можно. :-) Так что среднее и у породников, и у обычных хозяев у всех разное. Но интересно, именно Ваше мнение, как заводчиков и профи ;-)

А что значит хорошего для вас? Для кого-то это просто "здоровенького и пушистенького", для другого "померанского типа с толстыми ножками, чтоб и на выставку ходить не стыдно". Цена, знаете ли, разная будет.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 10:59]

Для меня - это девочка, Я представляю какая, а как правильно объяснить не знаю получится ли. В темке Сержинати Наталья выложила фото своей Мурки (30стр.) Она как раз родила недавно. Так вот - для меня это идеал.Конечно выставки уровня мира или Европы, для новичка в породе, думаю не под силу.Но на выставках местного уровня, мне бы со своей девочкой позвездить хотелось бы. для меня - Чемпион России уже звезда :super: :super: :super: (не знаю как для профи)Может похожу на выставки и пойму ,что это не для меня.Но самое главное, чтоб она была доброй и ласковой. А мы уж будем ее холить и лилеять :kiss: :kiss: :kiss:

а если хочется здоровенького, пушистенького, померанского типа с толстыми ножками, веселого, нежного, целовательного, ну и конечно, чтоб на улицу выйти не стыдно? (на счет выставок пока не понимаю) :lol:
где таких дают? :lol:

Кать, похоже нас пока игнорируют... :-D :-D :-D
Надо темку поднять...:-)

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2011 17:07]

На таких цены от 70тр и выше. И если это совсем не значит, что собака будет интересна в разведении, это собачка уровня Брид. может будет использоваться( если это сука), и скорее всего нет( кобель).



Дак, об этом уже все говорено переговорено. Вы хотите два горошка на ложку, а так не бывает. Тут придется решать, или копить и купить свою мечту, или сэкономить и взять, что попроще.
Правда я пошла другим путем, я приобрела собачку хорошую, но не мою мечту, набиралась опыта, и информации, копила денежку, ждала и жду. А моя собака помогает мне подобраться к цели быстрее.Удача всегда благосклонна к тем, кто знает, что хочет, главное определиться, и найти пути к исполнению мечты.

100%!!!


Аналогично!

Я тоже уже пришла к выводу, что самый правильный для меня путь!!!!!

Да, сказано много.
Но что-то мне говорит, что девочки совершат-таки ошибку.
Давайте попробуем, дорогие новички, распределить приоритеты:
ЧТО СНАЧАЛА?
Что нужно вам от малыша на 100 процентов и без чего вы можете обойтись.
Если вы сориентриуете меня правильно, я постараюсь (попробую!) сэкономить Ваши деньги в разумном пределе, но халявы тоже не будет, взять негде.
Итак, цитата:

Значит ли это, что на выставки никогда собака не пойдёт?
если - да, то у меня есть миник-сука, 6 месяцев, крошечка супер (промежуточный тип) шерсти лом, красная, контактная, ласковая, без родничка, с темными глазами хорошей формы, от 2х чемпионов (отец миник, мать - малая)
НО ОНА НИКОГДА НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ!!!
Надо ли вам такую собаку?
Эта девочка уже изнарально обделена размерами и весом.
Ладно. Вру. Не продам, люблю........

Итак, девочки, милые мои, что для вас главное? Подумайте.
Если здоровье, шерсть и тип, то больше 40.000 не отдаём.
Если здоровье, шерсть, тип, происхождение, то 60.000
Если здоровье, шерсть, тип, происхождение, характер, кураж. то.... ну, это дороже. Это звездень.
И с этой собакой мы ждем вас на рингах. Потому что такую шпицулю "ныкать" на личном диване преступно. Мы хотим ею любоваться вместе с вами!

Елена Сергеевна, вы писали цены на миниатюрных кобелей померанского и промежуточного типа? Суки обычно дороже.