Щенки шпица и АСС-СОЛЬ - сказка и быль, правда и ложь.

По щенкам выставлять не буду, по юниорам можно будет увидеть
уже с ноября, после 5го. Постараюсь подготовить к САСИБу. Опыта работы с породой покуда нет совсем.
Вижу, что собака не звезда, но думаю, закроет ЮЧР.


Ну, в таком случае, повышение цены не целесообразно.
Вы дали фото милой головы щенка, но изображение ножек было скрыто.
:weep:

Светлая девочка очень хорошего качества собачка и цена вполне корректная. У меня дешевле, чем за 100 тыс не купите, если еще за 100 продам.




[Сообщение изменено пользователем 08.09.2009 15:08]

На "основной окрасе" не должно быть белых пятен у собак, рожденных от собак однотонного цвета, в предках у которых тоже только однотонные собаки. В данном случае основной окрас белый, к сожалению в малом количестве. Щенок с пати-геном. У нас сравнительно недавно начали заниматься патиокрасом, потому что он достаточно сложен для разведения, и очень мало информации. К слову, Степин дед - шикарный патик рыжего цвета с белыми тапками, чемпион Америки с отличным типом.А каких детей дал!!!
В Америке хорошего типа девочка с таким окрасом вполне может стать чемпионом, к сожалению, родилась она в России. Потому и продается не за 5тыс.$

О, как я это понимаю. У меня сегодня есть помет левреток, и чудный черно-масочный кобель с темным ремнем по спине - 9.000..... копейки.
Это брак по окрасу. В Америке мог бы быть кем угодно, однако мы страна FCI, (законодатель породы Италия)
поэтому я бракую своего длинношеего супер-мальчика на фиг, "на диванчик". Стандартный кобель таких статей стоит другие деньги.
Но коль скоро он брак, то стати (для шоу) ему никогда не понадобятся, так ведь? Он сможет только ручки хозяйки лизать?...........
Думаю, брак случается во всех питомниках, но заводчики случаются разные, и их реакция на брак - очень различна.


Какая разница, КАКОГО КАЧЕСТВА СУКА - ЕСЛИ ЕЁ ОКРАС ВНЕ FCI ?
Её можно выставить, не опасаясь пинка от судьи?
Потом от неё можно получать стандартных щенков (и соответственно продать их) или будет по пол-помета отбраковки?
Просто хочу понять. :ultra:

Стёпа красивый ,кто спорит Ира!!!.Но щенок с белыми носочками и проточеной на лбу в России это племенной брак !!!!Ира ты прекрасно это знаешь,если человек вяжет основную суку и получает таких щеночков,значит он оставляет весь помёт сук себе ,либо садит их в аренду ,самостоятельно закрашивает все белые пятна перед выставкой и получает выставочный диплом с оценкой для разведения и ни кто не знает об этих пятнах или продаёт как пэтов. .Не надо людей вводить в заблуждения об правильности окраса ,у нас есть стандарт ФЦИ и он для всех один .Диана Финч таких щенков продаёт ,как Пэт -класс по 500 $,а не как шоу и причём пишет ,что щенок Пэт не для разведения.

Пнут пинками 100%

Ира я надеюсь ты продавать не будешь племенной брак ,ты ведь вменяемая??? ;-)

Ира просто у нас люди такие хотят на халяву получить Пати ген и ещё и продать как шоу качества,так не бывает.Почему бы не купить Пати суку и не вязать её Стёпой???Просто никто не хочет тратить деньги,а хотят их получать.Разве я не права????

Не моего разведения собачка, но отношение имею ( и к маме и к папе), потому и вступаюсь.Темки то нет своей, а мне лишь бы потусоваться. Так, скажу свое мнение, а все уж как хотят:
1. Заводчик вправе сам цену назначать, да хоть 150 т.р., его дело.
2.Собак только для выставок и разведения покупают? Чаще нет.
3.Есть люди, кот. не хотят собу выставлять, но желают самую лучшую.Эта отвечает требованиям и оч. нарядная.
И что, такого типа собаку из-за окраса за 15 штук продавать? Я ведь написала уже: выставочная собака такого типа у меня будет стоить не меньше 100т.р. Этот ребенок в два раза меньше, из-за окраса.
А вообще, не наше это дело, кто, за сколько и где продает и покупает. Мне малышка очень нравится, такая красавица. И по корпусу и одета.

Щенки красивые ,но заводчик должен обосновать и предупредить покупателя о браке.

Нет Ира таких собак прячут,садят в аренду и ни кому не показывают,

Девочки, спасибо за комментарий.


Да, конечно.
По цене собаки (стандарта или брака) можно судить о том, чего стоит сам заводчик. Его совесть, его статус в породе, его позиция. ;-)

Основные потребители щенков простые собаковладельцы обыватели .Они не могут знать стандарт и не должны .Поэтому заводчик обязан,(если заводчик чистоплотный), устанавливать цену на щенков соответствия из качества и потенциала щенка.

Почему прятать-то? Прячут, когда стыдно.


Вот уже и выводы сделали, еще человека не спросив. Фотография со шпицового форума, значит никто и не скрывал, на всю Россию заявлено.


Ой, а вот тут могу поспорить. Бизнес - штука тонкая. Если покупают, значит столько стоит.
Встану на сторону обывателя- если бы встал передо мной вопрос - за 15т, но хочу быть шпицом или за 50т красавец, с проблемой по окрасу, но с такой нарядной проблемой, понимаете, что я бы предпочла. Ну не надо мне выставок и разведения, тусоваться хочу, быть красивой и чтоб собачка красивая, на хрена мне за 15 нечто напоминающее пома.

Лена, ты МНЕ будешь рассказывать как Диана собак продает? Я тебя умоляю!!! Уж я-то знаю. Каких таких - дед Степы рыжий с белыми тапками, это ее собака и ее не прячут, а гордятся., потому, что тип охрененный и дети обалденные. Такую тему можно развести опять, на шпицовом достаточно. А то, что у нас все стараются в узкие рамки поставить, так управлять легче. Инквизиция какая-то средневековая.

Раз тема дошла до публичных обвинений в мой адрес, то пора и мне вмешаться в это бурное обсуждение.




Именно потому, что я дорожу своей репутацией, хочу спокойно засыпать с чистой совестью и честно смотреть людям в глаза, я не собиралась и не собираюсь прятать эту девочку и скрывать информацию о ее дефектах, а такие советы могут давать только люди имеющие богатый опыт в подобных махинациях.

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 12:17]

Если бы я хотела что-то скрыть, я бы не стала выкладывать детальные фото щенков на породном форуме. И на этом форуме не собиралась делать секретов из информации по девчушке. Если Вы обратите внимание на начало темы, то там была выложена ссылка на альбомы с фото моих собак и щенков, и все реально заинтересовавшиеся щенками могли найти там фото щенков во всех видах с первых дней их жизни, а также родословные и фото родителей. С этого форума ни одного вопроса по девочкам мне не поступало ни в личку, ни на почту, ни на форум. Я готова была детально и со всей ответсвенностью рассказать о проблемах с окрасом у этой малышки, что я и делала в тех немногочисленных телефонных запросах, которые поступали.

Могу здесь вкратце озвучить ту информацию, которую я озвучивала потенциальным покупателям.
"Эта девочка может быть продана БЕЗ ДОКУМЕНТОВ за 25 т.р., но только в любящие руки и я должна быть уверена, что ее не будут использовать как детородную машину. Этой девочке не светит выставочная карьера не смотря на ее действительно классные экстерьерные и породные данные, все портит окрас. Она может оказаться классной производительницей, если ее использовать в дальнейшем по пати-колорному разведению.
Но в этом случае, ее цена будет 40-50 т.р. и я считаю эту цену обоснованной".
(именно потому, что как здесь выразились "у нас люди такие хотят на халяву получить Пати ген", "никто не хочет тратить деньги".)

Если же обвинения в "желании заработать на халяву, не потратив деньги", были направлены в мой адрес, то могу пояснить для тех кто не в теме. У меня есть классный черно-подпалый кобель и я могла бы без проблем повязать с ним Барби (это домашняя кличка мамы щенков), не тратясь на оплату за вязку (а Степа вяжется не за копейки), не рискуя получить брак по окрасу и нарваться на дискуссии подобных "правдоискателей". К тому же и щенки с ч-п геном востребованы и ценятся выше, чем пати-колорное разведение. Один ч-п щенок моего разведения стоит больше, чем все эти три щенка от Барби вместе взятые.

Так что в финансовом отношении это была заведомо рискованная и "невыгодная" вязка. Цели получить себе пати-колорный ген у меня не было, на первом месте стоял тип, который несет и олицетворяет Степа. Он не просто красивый патик, а в первую очередь очень породный и потрясающе обаятельный померанец желательного для меня типа. Это была в некотором роде "тестовая" вязка и для Степы и для моей Барби, т.к. на момент вязки щенков от него еще не было. Могу сказать, что Степа эту проверку прошел достойно - он показал себя классным производителем, передающим свой тип. В предыдущих двух пометах от Барби дети почти ничего не унаследовали от отцов и были "в маму", она очень препотентная сука, но Степа оказался "сильнее".

Жаль если моя малышка уйдет "на диван", т.к. от нее действительно можно было бы получить очень красивых патиков в хорошем типе, чего так не хватает пока российскому пати-колорному разведению. Что касается риска по окрасу, который она несет, то те кто занимается пати-разведением знают, что риск всегда присутствует при любой комбинации окрасов производителей. Можно и от двух идеальных патиков получить неудачные окрасы, а можно и от такой суки получить 100% успех, это уж как повезет. Такова специфика пати-колорного окраса и этим надо переболеть, чтобы понять и решить для себя хочешь ли ты работать с таким окрасом и иметь постоянную головную боль за возможные результаты или спокойно уйти в однотонное разведение. Недавно от Степы и суки с точно таким же окрасом как у моей малышки родилось 4 щенка - 2 чистых патика и 2 белых, брака по окрасу не было. К большому сожалению эти щенки погибли.

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 12:20]

8( А как использовать девчуху в разведении, если она даже оценку на выставке получить не сможет?

Вооот, так и теряем племенной материал. Потому и нет в России классных патиков местного разведения. Получаются только в типе кляйнов. Во всяком случае я пока не видела из всех представленных. Без смешанных вязок патиков и однотонных не получить хороший экземпляр. Вверху тоже люди сидят, думающие, что крутые специалисты, стандарт трактуют как им хочется и в рамки загоняют. Это беда у нас в стране и в частности этого ребенка.
Да, а где прописано в стандарте сколько процентов белого должно быть у пати?

Мне очень жаль, что Вы и правда так думаете. Вас не разубедить.
Дело все в том, что бизнес (в российском контексте) к разведению классных собак имеет такое же отношение, как проституция к любви.
________________________

Всё, теперь ушла.
Удачи всем на продажах и в бизнесе, конечно.
;-)

Уважаемая Елена Сергеевна, ярлыки весить не надо. У меня другой бизнес и я неплохо ориентируюсь в этом вопросе. Вы собак не продаете? Дарите? Если продали хоть одну - это уже бизнес! А если только вкладываете деньги, любите, разводите, дарите - это меценатство. А еще есть- не разводите - это только любовь.
Бизнес во всх контекстах имеет одно значение, не нужно заменять своими понятиями, или так и пишите "в моем понимании".

Я была о вас лучшего мнения.
Печально, что вы с легкостью верите тем, кто не заслуживает доверия и наклеиваете ярлыки на порядочных людей не разобравшись в ситуации.
Вы хотя бы на вскидку прикиньте сколько было затрачено средств, сил и времени чтобы приобрести собак, которыми владеет сейчас =rekA=! И сколько сейчас на них тратится. Да они (собаки) за всю свою жизнь не "заработают" потраченных на них денег, поверьте на слово, если Вам лень задуматься над этим вопросом.
Ирина увлеклась шпицами всерьез и надолго и в отличие от многих "борцов за правду" на этом форуме она вносит большой вклад в улучшение породы и ее действия с учетом вышесказанного можно приравнять к благотворительности.
Для меня собаки никогда не были бизнесом, мне прежде всего интересен результат. Я не собираюсь перед Вами оправдываться и рассказывать какая я хорошая, т.к. судя по Вашему высказыванию Вы даже не потрудились внимательно прочитать то, что я уже написала.
И, как я поняла, извинения с Вашей стороны также не предвидятся.