О понижении напряжения на синхроконтактах вспышек.

последовательное соединение сопротивления хоть и точно так же нагружает фотодиод, но ухудшает импульсную характеристику.
50 пф. на "закрытом" входе осциллографа с 470кОм будет заряжаться 23мкс, а это ж легко может исказить весь фронт короткого сигнала вспышки.
А со звуковухой так вообще ничего с таким подключением я б ничего не увидел, её емкость бы заряжалась 10сек.

Я так понял Вы включили этот диод в цепь источника питания, чтобы продемонстрировать как изгибается фронт при отключении? Имхо это не тот эффек... Просто видно как емкость разряжается и приотключении питания уводит в минус раз на ней езе остался заряд ...


Импульсно-то они все импульсные :-) ))
Но у советских и сетевых вспышек попросту нет транзиторного ключа в цепи лампы, который есть у накамерных современных вспышек, где он формирует принудительную "отсечку" тока в её лампе, тем самым улучшая ее импульсную характеристику. ;-)

Ну для 10V то - наверно да он "в режиме", но выдаст ли он сам-то такое напряжение отзасветки? я правда не пробовал его подносить в упор к вспышке, но если выдаст то - да скореевсего он окажется "в режиме". Я-то подключал 39кОм в параллель, и он на расстоянии метра выдавал максимум около 0.5 Вольт. На -.0.25В получалось 8мкА...

При параллельном соединении сопротивления, импульсная характеристика датчика на коротких сигналах вообще не страдает... Импульсы только очень длинные будет заваливаться... Тут все наоборот, - сигналы быстрее постоянной времени входной емкости и входного сопротивления будут пропускаться без искажений, а заваливаться будет все, что медленнее.
Для звуковухи - это 0.22сек, а для осциллографа это около 0.1...10мс. Т.е. низкие частоты звуковуха пропустит лучше чем осциллограф с закрытым входом, а высокие до 40кГц (1/40000сек) они отработают одинаково хорошо.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2010 05:45]

питание постоянно! аналогично вашей схеме и большинству других подобных. управление, происходит светом.

зачем? амплидуда импульса 9.4V при питании в 10V = делитель управляемый светом, что нам и нужно, нет?
я кажется понял, вы ЭДС фд померить пытаетесь.. :-)
36к-фд-10v


я хотел показать что импульс прямоугольный, если правильно измерять..
ну и погрешность вычисления, как следствие..

Что за схема-то у Вас? Вы питаетесветодиод, и чем его освещаете-то??
Ниодна вспышка не выдастпрямоугольник такой правильной формы.
Либо происходит перегруз в схеме и она обрезает уровеньна этих 10В... либо что...


ну конечно, я измеряю только его собственную ЭДС. схема-то неактивная без питания :-) )))


У вспышки-то он никак не прямоугольный. Тем более у советских вспышек. Оно постепенно спадает (лампанагружает емкостьи она просаживается. Светит она примерно в той же самой функции.

Дажек если Вы этот прямоугольник получаете от светового импульса и усиливаете, то скорее всего он просто перегружен так сильно что выдает чистейший прямоугольник - включился выключился... Что-то тутявноне так...
Вы б схемку показали, понятнее было бы в чем дело...

блин, а нам, вам что нужно?
чтоб во время срабатывало, нет?
разгон то начали за время светового импульса, нет?
написано в ТТХ ифк-120:
световая энергия не менее 3600 лм сек
длительность имп 0,0012 сек
кстати, при накопительном С 300 мкф

схема, цепь: =+V->Rn->FD->-V :-)
у вас так же в схеме нарисовано!

Блин..))) Все смешалось в одну кучу.
Там схема-то другая, - тупо светодиод на вход звуковухи без питания, чтобы ИЗМЕРИТЬ ФОРМУ ИМПУЛЬСА.
А схема светоловушки в этой теме работает В КЛЮЧЕВОМ РЕЖИМЕ.
Там форма импульса имеет значение, а тут она нафик не нужна !!!!!

:-)

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2010 21:04]

- я уж все, что хотел сделал; мне сейчас интересно просто договоримся мы или нет, о причине того перепада несчастного )))
- не путайте, прошу ту тему с этой!; там я просто народу показал форму импульсов кэнановской вспышки, а здесь я изначально хотел просто как-то засинхронизировать срабатывание ФИЛ-а (сначала хотел проводом, потом просто светоловушку сделал);
- разгон начался с того, что я ненароком спросил про перегиб тот несчастный. Вы оказались единственным человеком, кто заметил этот момент и попытался пояснить, причем так иллюстрированно, спасибо!

Но раз уж раздули, я давно мягко пытался намекнуть, что импульс-то у советких вспышек не имеет резкий задний фронт, он спадать плавно должен, т.к. ток в емкости не прекращается пока напряжение на емкостине иссякнет!!! Мне представляется что во вспышке этот процесс происходит равномерно плавно... Поэтому мне было странно увидеть этот перепад ("горбик на склоне")... Этот вопрос никак к синхронизации не относился (я лишь поинтересовался)...
!!! :-) )))

Да всенормально... Меня-т0 не напрягает писать лишь бы Вас не напрягало читать! (с) :-)

они как всегда не написали как они это измеряли: толи по уровню 0.707 толи взяли какую-то среднюю величину... ХЗ вобщем как (все в ГОСТах и Стандартах видать как всегда при совке), но одно понятно, что они условились чем-то.

Хвост импульса вреале может длиться раз в 10 дольше этих 1,2мс. И, заметьте, ПРОДОЛЖАЕТ СВЕТИТЬ. А это для нас фотографов важно когдамы быстротекущие процессы хотим заснять. А этот хвост световой размажет все к едрене фене...

Как-вот тут они по-другому могли взять эту цифру: ?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2010 22:03]

если режим камеры, длинные выдержки, до выдержки синхронизации, включительно, на неравномерность светового имп. и хвосты импульса пофиг..
затвор раскрывается сразу на весь кадр..
в этом случае важно чтоб флешметр освещенность померил правильно, или автоматика камеры сработала
с короткими в., короче в. синхронизации, когда затвор открывается щелью и эта щель перемещается вдоль кадра, проблема решается высокоскоростной синхронизацией, т.е. серией коротких вспышек, и опять кадр равномерно освещен..
короче грипосила сплошная.. :-)

эдс датчика

Ниченепофик ;-)
На выдержках 1/400...1/320 (это время на кропе затвор еще остается полностью открыт) и дольше, время экспозиции определяет длительность импульса вспышки. Обрезанный (без хвостов) импульс меньше размажет движущийся объект.


Наоборот проблема с высокоскоростной синхронизацией усугубляется!
Высокоскоростная синхронизация этими сериями своих импульсов размазывает все изображение пока шторки бегут, а бегут они со скоростью 2,5мс (1/400с) (измерял для40Д). Это минимальное время для которое этот режим может "остановить".

Быстротекущие процессы (короче 1/400сек) не снимают не на высокоскоростной синхронизации, спокойно открывают шторки на дольшеевремя, и один раз "лупят" коротким импульсом вспышки, вот тут и выиграют всякие SPEED-лайты у которых импульс мощный и короткий (отсечка есть).

К примеру чтобы "остановить пулю" гораздо лучше без всяких "высокоскоростных синхронизация" запустить три фирменные вспышки в параллель на мощности 1/16 чем запускать одну FIL на полную мощность. При одинаковой освещенности, полезное время экспонирования фирменными вспышками будет чуть ли не в 10 раз короче, и все благодаря отсутсвию этих хвостов, и одинаковой яркости свечения (вотгдеимпульсные характеристики раскрываются во всей красе).


Точно :-D

я опять понял, почему вас форма импульса интересует.. :-)
ваша камера имеет выдержку синхронизации X-Sync 1/250 c, это самый короткий открытый кадр - форма импульса пофиг..

это щель - форма светового импульса значение имеет
у меня нет оснований не доверять изготовителю..
ттх смотрел здесь
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modeli...

форма импульса мнекажется всегда будетвлиять, потому что шторки в любомслучаемедленнее импульса работают... Хоть открыт кадр хоть уже закрывается шторками...


производитель указывает цифру 1/250с с запасом. Т.к. в это времявходит время закрытия диафрагмы. Импульссрабатывает после ее полного закрытия. А при полностью открытой время сокращается до 1/400, на закрытой из Х-sinc нужно вычесть время закрытия диафрагмы, которое до f/22 может начать влиять. Это заметно только если использовать режим М с выдержками меньше 1/250 (чтобы обманутькамеру яцеплял вспышку по проводу) иначе камера не дас выставитьвремякороче 1/250.

Так в частности с полтинником на f/13 шторки еще не успевали появиться в кадре при 1/320с, кадр полностью экспонировался, а уже на f/22 появлялась шторка. А на открытой - даже на 1/400 кадр почти весь экспонируется.. Если буит интересно гляньте мои эксперименты в картинках в моем альбоме тут: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=35965...

Но я кажись понял о чем Вы, там же влияет еще то когда этот импульс был запущен, - по первой шторке или по последней... Но это влияет только на выдержках дольше 1/250, а на ней и короче момент запуска уже сливается с "по первой шторке" поэтому на импульс остается время полного открытия шторок плюс время их закрытия т.е. tsync + 1/400... Т.е. если для движущегося объекта минимального времени, пока еще бегают шторки по кадру у камеры (1/400с) недостаточно, то чтобы его заморозить остаетсянадеяться только на время импульса вспышек, которое должно успеть в отведенное ей время (грубо 1/250) вспыхнуть скажем за время 1/4000с. Тогда получится заморозить, как бы шторки уже потом не закрывались...

ваши примеры правильные
площадь щели зависит от выставляемой выдержки.
т.е. 1\250 это открытый кадр, 1\8000 это щель в 32 раза меньшая открытотого кадра.
1\250 / 1\8000 = 32
поэтому у выдержка1\320 не щель, а прикрытый кадр.
на 1\400 прикрыт больше и это видно лучше.