Максимальный ток обмотки трансформатора
Там амперов на квадратный мм ажно 10, 15, 20 А выбирай.
где "там"?
в трансформаторе?
по меди?
ну-ну.
10А\мм^2 это транс уже горит.
Б
Бухалов™
там сказано про ток в ПЕРВИЧНОЙ обмотке трансформатора. порождающий магнитный поток в сердечнике, который порождает ток во вторичке....Так вот если ток в первичке превысит определенный предел, то сердечник захлебнется. не успевая восстанавливаться в
нижнем цикле гистерезисной петли и войдет в насыщение.
ток в первичной обмотке легко превысит какой угодно предел например при перегрузке вторички
однако никакого насыщения при этом не будет
Являюсь владельцем
личной коллекции всяческих трансформаторов
возьми с полки пирожок
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 14:41]
K
KROT
Максимальную мощность ты с него сможешь получить "продавив" нагрузкой напряжение вторички в 2 раза :-d
Все вопросы к ddd :-d
С уважением KROT.
Все вопросы к ddd :-d
С уважением KROT.
L
L'еаu
то сердечник захлебнется
Спасателей Малибу ему - сиськами откачают.
Ты постоянный ток с переменным часом не путаешь всё время?
Являюсь владельцем личной
коллекции всяческих трансформаторов (объемом в не один кубометр). включающей трехфазные, тороидальные. выходные . накальные
У меня есть коллекция книг. Я с этого являюсь известным писателем?
d
demiurg_ii
10А\мм^2 это транс уже горит.
Для 50Гц 1.5-2-и т.д кВт это, действительно много (сказываются ехвекты второго порядка, типа скин, толщины обмотки, теплопроводности и площади теплообмена). А в мааааленьких импульсных с сечения c AWG 18 (0.8мм2) можно 10А снимать. Чем кетайцы, например, в петальнегах пользуются.
Чумаcher2
Все просто: ток вторичной обмотки, при отсуцтвии хоть сколько-нить сопротивляющейся нагрузки, в свою очередь, создает свое магнитное поле, лишь немного меньшее по величине и противоположное по направлению вектора индукции. Принцип суперпозиции кагбе говорит нам, что с точки зрения сердечника результирующая индукция там весьма невелика...
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 22:12]
Б
Бухалов™
Для 50Гц
скин
нажал "сообщить Ройзману"
d
demiurg_ii
нажал "сообщить Ройзману"
Пусть их прессует:
Объёмная плотность тока максимальна у поверхности проводника. При удалении от поверхности она убывает и на глубине D становится
меньше в е раз. Поэтому практически весь ток сосредоточен в слое толщиной D. Она называется толщиной скин-слоя и на основании полученного выше равна
D = sqrt(1/(gamma*mu*omega))
Очевидно, что при достаточно большой частоте omega толщина скин-слоя может быть очень малой. В качестве примера приведём зависимость глубины скин-слоя от частоты для медного проводника:
Частота D
60 Гц 8,57 мм
10 кГц 0,66 мм
100 кГц 0,21 мм
1 МГц 66 мкм
10 МГц 21 мкм
D = sqrt(1/(gamma*mu*omega))
Очевидно, что при достаточно большой частоте omega толщина скин-слоя может быть очень малой. В качестве примера приведём зависимость глубины скин-слоя от частоты для медного проводника:
Частота D
60 Гц 8,57 мм
10 кГц 0,66 мм
100 кГц 0,21 мм
1 МГц 66 мкм
10 МГц 21 мкм
Да, собственно, при конструировании больших трансов не зря же ставят 2-3-4 параллельных лент в обмотку же. :-d
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2012 23:26]
Для 50Гц 1.5-2-и т.д кВт это, действительно много
ну дак понятное дело что я не про импульсник.
там методики расчета совсем другие
Б
Бухалов™
Пусть их прессует
на 50 Гц сопротивление обмотки увеличится из-за скин-эффекта на 10% при диаметре провода 28мм
при конструировании больших трансов не зря же ставят 2-3-4
параллельных лент в обмотку же
чтобы согнуть можно было, не размолотив каркас и первичку, скин-эффект тут приляпывать не надо
особенно для трансов 1-2 кВт
d
demiurg_ii
чтобы согнуть можно было, не размолотив каркас и первичку, скин-эффект тут приляпывать не надо
так тогда бы их друг от друга не изолировали?
так тогда бы их друг от друга не изолировали?
их и изолируют не друг от друга, а от соседних витков.
d
demiurg_ii
В настоящее время широкое применение получают винтовые обмотки из транспонированного провода, в котором отдельные проводники (жилы) с лаковой изоляцией меняются местами в процессе изготовления провода (рис. 2.13,а,в). Поверх него накладывают общую
изоляцию из кабельной бумаги.
Применяют также подразделенные провода (рис. 2.13,6), состоящие та двух-трех изолированных проводников, охватываемых общей изоляцией. Такое разделение проводника Приводит к значительному (на 20?30%) снижению добавочных потерь от индуцируемых в проводниках вихревых токов.
Применяют также подразделенные провода (рис. 2.13,6), состоящие та двух-трех изолированных проводников, охватываемых общей изоляцией. Такое разделение проводника Приводит к значительному (на 20?30%) снижению добавочных потерь от индуцируемых в проводниках вихревых токов.
З.Ы. вихревые токи (токи Фуко) -- и есть механизм аттенюации ЭМ колебаний при проникновении их вглубь с реды с проводимостью в много-много сименсов/м.
Б
Бухалов™
проксимити-эффект - это не скин-эффект, хватит тень на плетень наводить уже
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
там методики расчета совсем другие
Теже самые, тока 80% формул можно пренебречь.
Да, собственно, при конструировании больших трансов не зря же ставят 2-3-4
параллельных лент в обмотку же.
Яп понаблюдал как будут обмотку 28 мм2 навинчивать на сердешник
d
demiurg_ii
28 мм2 -- это ж копейки. 6мм в диаметре всего-то. У мну есть один знакомый товарищ, который и толще мотает. Понижающие для предприятий и садоогородов разновсяких местных. (У него, правда, завод, со своим собственным официальным клеймом :-) )
Б
Бухалов™
28 мм2
и откуда квадрат взялся, интересно
d
demiurg_ii
Не знаю. Спросите предыдущего докладчега. :-)
L
L'еаu
Про чо война?
Габаритная мощность известна, толщина вторичных обмоток тоже боле-мене, аффтару остаётся только прикинуть соотношение токов во вторичках, исходя из их калибра, и путём нехитрого вычисления получить результат...
Габаритная мощность известна, толщина вторичных обмоток тоже боле-мене, аффтару остаётся только прикинуть соотношение токов во вторичках, исходя из их калибра, и путём нехитрого вычисления получить результат...
Б
Бухалов™
Про чо война?
пишем премьер-министру, и, вместе с тем, отвисаем по-полной, и не ждём перемен (с)
L
L'еаu
Министр может пдеть бесконечно, сам сказал
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/12/0...
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/12/0...
P
Petrov_kamensk
Габаритная мощность известна, толщина вторичных обмоток тоже боле-мене, аффтару остаётся только прикинуть соотношение токов во вторичках, исходя из их калибра, и путём нехитрого вычисления получить результат...
так не умеем мы.
а тут еще термопара на газовой пушке генерить перестала, и остатки тепла в 41квт пришлось нести домой на починку.
d
demiurg_ii
теплота, выделяемая единицей длины обмотки для разных вторичек должна быть если не одинаковой, то, по крайней мере, одного порядка величиной. измерив сопротивление вторичек можно очень грубо прикинуть соотношение токов в них, а измерив напряжение на хх -- и подобрать конкретные значения, сумма
которых уложится в известную мощность.
нет? Ну, это при условии примерно номинальной нагрузки всех вторичек. А то вдруг там одна будет вообще для питания пары светодиодов использоваться. :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2012 23:07]
нет? Ну, это при условии примерно номинальной нагрузки всех вторичек. А то вдруг там одна будет вообще для питания пары светодиодов использоваться. :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2012 23:07]
d
demiurg_ii
проксимити-эффект - это не скин-эффект, хватит тень на плетень наводить уже
дак какая в опу разница-то, если природа та же, а последствия идентичные? Впрочем, я трансформаторам не обучен, если конструкторам принципиальна терминология, то хрен с ним, пусть будет прокси. :-d
L
L'еаu
транс на 1.6 ква
две обмотки 36 и 5В, первичка 380.
1.0 ква 220\ 5;36В однофазный.
Дыть ква или не ква?
А тебе чо с него питать?
Если айпод - то не парься, хватит однозначно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.