динамик какой подобрать бы....
Ч
Чумаcher2
Ребяты, а ребяты, а покажите мне пожалуйста ВЧ динамик с открытой корзиной,а...?
Показываю.....
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Раритетный динамик (с удовольствием таких бы купил еще) использовавшийся в ВЧ звене профессиональных студийных мониторов ближнего поля 70-х годов....В качестве НЧ звена был групповой излучатель из двух других головок.
Полностью перекрывает СЧ и ВЧ диапазон (вч плавно подрезан сверху).......линейный частотный диапазон с плавным спадом по краям и без горбов - т.к. нет виззера-конуса..... звук обалденный, даже без акустического оформления это слышно..... не требует сложных фильтров. Подвес (!) - пропитанная каучуком ткань. Керн магнитной цепи с медным колпачком.
L
L'еаu
Он на секундочку широкополосный.
Ч
Чумаcher2
Да. он ширик. но не просто ширик с основным диапазоном в СЧ, а ширик с уходом в ВЧ и плавным срезом к мидбасу....
У меня он уже много лет ждет экспоненциального рассекателя (по типу акустической линзы). т.к. его ось в омниполярной акустике будет направлена вертикально.
Причем высоких он воспризводит больше и чище. чем другие стандартные ширики из той же серии. которые обладают конусом - виззером (для воспроизведения подобия ВЧ)
И его АЧХ можно корректировать с помощью ПАС. закрывая окна корзины или помещая магнитную систему в герметичный колпак со звукопоглотителем.
У меня он уже много лет ждет экспоненциального рассекателя (по типу акустической линзы). т.к. его ось в омниполярной акустике будет направлена вертикально.
Причем высоких он воспризводит больше и чище. чем другие стандартные ширики из той же серии. которые обладают конусом - виззером (для воспроизведения подобия ВЧ)
И его АЧХ можно корректировать с помощью ПАС. закрывая окна корзины или помещая магнитную систему в герметичный колпак со звукопоглотителем.
L
L'еаu
Красиво как расаказал... аж дух захватывает :-)
Но он от этого не стал внезапно высокочастотником.
Поставь его вч звеном as is в один ящик с длинноходом.
Через пару тактов рямки повиснут вместо диффузора.
Динамик как динамик. Очень сомнительно, что он и на 40 гц и на 16000 чото вразумительное прокряхтеть может В реале по слуховому диапазону быстрее всего 100 - 12000, не ниже и не выше. А заявленные края по -6-12 дБ
Но он от этого не стал внезапно высокочастотником.
Поставь его вч звеном as is в один ящик с длинноходом.
Через пару тактов рямки повиснут вместо диффузора.
Динамик как динамик. Очень сомнительно, что он и на 40 гц и на 16000 чото вразумительное прокряхтеть может В реале по слуховому диапазону быстрее всего 100 - 12000, не ниже и не выше. А заявленные края по -6-12 дБ
Б
Бухалов™
да это же пипец говно
У меня он уже много лет ждет экспоненциального рассекателя (по типу акустической линзы). т.к. его ось в омниполярной акустике будет направлена вертикально.
Причем высоких он воспризводит больше и чище. чем другие стандартные ширики из той же серии. которые обладают конусом - виззером (для воспроизведения подобия ВЧ)
И его АЧХ можно корректировать с помощью ПАС. закрывая окна корзины или помещая магнитную систему в герметичный колпак со звукопоглотителем.
-Папа, а ты сейчас с кем разговаривал? (с)
B
Beta_version
Через пару тактов рямки повиснут вместо диффузора.
небось оригинальный сансуй по тем же причинам порвался...
ремонту тоже не поддался...
- если выгорели обе катушки (так что пеплом пахнет когда колпачек отрываешь, то поди ВЧ тестами увлекались, не слышно - надо добавить громкости и фпуть;
- порвало где-то плохо уздечку или сам провод катушки - так это либо собственный резонанс плохо задавили в фильтре (особенно после "аудиофильских переделок) либо вот изза того что динамик не изолировали от НЧ... оно может даже в мелкие щели (посохшую прокладку или т.п.) просочиться. Оба фактора так могут и новые сансуи порвать.
...
я уже оригинальный сансуй нашел на молотке
ваще народ ставит в эту акустегу Vifa D27TG-05-06... но чото и по диаметру не входит.. и стоит копец.
эт на картинке все они красавцы, :-) придется ж все филтры перенастраивать опять, е еще всплывет страшное типа собственный резонанс слишком высок и нижний верх им противопоказан...
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2012 00:21]
Ч
Чумаcher2
Динамик как динамик. Очень сомнительно, что он и на 40 гц и на 16000 чото вразумительное прокряхтеть может В реале по слуховому диапазону быстрее всего 100 - 12000, не ниже и не выше. А заявленные края по -6-12 дБ
Динамик очень достойный....То. что написано на наклейке так....разгон....
В свое время купил ради интереса именно из-за сомнения в правдивости данных и удивления. что он стоял в ВЧ звене проф.мониторов ближнего поля для сведения фонограмм (снимал лично)
Больше доверяю ушам....Отрабатывает он на слух 1000 -- 14000 с плавным спадом 6-8 дб\окт. по краям.
Естественно в один корпус с длинноходовой НЧ головкой без своего тылового бокса его никто втыкать не намерен....
Для современного Хай-енда и прослушивания на расстоянии ( больше 1.5 - 2м.) к нему необходимо еще СВЧ головку приплюсовать....желательно изодинамическую или пьезо...
L
L'еаu
сансуй по тем же причинам порвался...
Чоб ему.
Он без окон.
Типа 5гдв
B
Beta_version
Он без окон.
т.е. даже не разборный как вч-шные, тогда - да... это куполные так рвет изза некачественного стыка в месте соединения магнита с подвесами катухой и кумполом...
такие я герметиком промазывал.. а то порвало один благо на доступном месте
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2012 00:25]
B
Beta_version
Для современного Хай-енда и прослушивания на расстоянии ( больше 1.5 - 2м.) к нему необходимо еще СВЧ головку приплюсовать....желательно изодинамическую или пьезо...
все это красиво, особенно с
омниполярной акустике
а фильтры то? как с пьезо еще... там еще надо о фазе думать, чтобы диаграмма направленности еще не страдала... да еще расположить свч надо на той же оси, а этим пьезо небось рассекатель тоже хитьрющий нужен...
имхо все эти красивые с точки зрения акустического оформления конструкции требуют таких мер в фильтрах что страшно подумать..
B
Beta_version
еще у омниполярной конструкции отдача ниже в два раза
Ч
Чумаcher2
еще у омниполярной конструкции отдача ниже в два раза
Это если мерить просто одним микрофоном по оси одной головки тестовый сигнал фиксированной мощности и фазы и сравнивать отдачу со стандартной акустикой. Для музыкального сигнала "пространственные" характеристики звука важнее...
Так динамики с высокой чувствительностью надо использовать...плюс получается групповой излучатель пространственно распределенный.
Больше десяти лет заготовки корпусов. залитые изнутри полимерно-битумной мастикой с без дела валяются.....т.к. комплект раритетных динамиков погиб во время бытового потопа......
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сейчас отверстия расширять надо и головки современные подбирать.
Ч
Чумаcher2
а фильтры то? как с пьезо еще... там еще надо о фазе думать, чтобы диаграмма направленности еще не страдала... да еще расположить свч надо на той же оси, а этим пьезо небось рассекатель тоже хитьрющий нужен...
Фильтры простейшие лучше - т.к акустика в принципе 2.5 полосная ...НЧ и мидбас -мыслились одинаковые динамики .... у ненаправленных в сторону слушателя просто обрезался виззер. т.е чисто механический фильтр. чтоб выше не лезли...
Головки ВЧ вертикально с акустическим круговым рассеивателем .
СВЧ - изодинамический или пьезо (укоротить рупор) с рассеивателем.
Сейчас склоняюсь к триампингу без фильтров. с кроссовером на входе....
B
Beta_version
Больше десяти лет заготовки корпусов. залитые изнутри полимерно-битумной мастикой с без дела валяются...
ну эт аще круть, такое забубенство !!
Для музыкального сигнала
"пространственные" характеристики звука важнее...
конечно послушать бы, но блин, не будет ли "двоить" такая конструкция на длинах волн короче размеров такой конструкции?.. я т думал у вас омниполяр это тот в котором ось одого динамика вверх смотрит и рассекатель над ним конус изогнутый по експоненте а тут вона че
идея-то идеями, но че там с верхами-то, с сопряжением фаз с вч...
как бы динамики в пространстве не были идеально располложены, но если в фазах белеберда то там такой в районе разделения полоос в ачх переполох произойдет, что придется слушателю ловить точку положения изза узкой диаграммы направленности и не двигаться никуда, а то ачх плясать начинала при смещении от оси.. как в "императоре звука" у сони ))) - было такое чудо чудное с милионом динамиков разных мастей бог знает как соединенных меж собой..
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2012 01:28]
B
Beta_version
имхо такая конструкция хороша для НЧ, длина волны которой больше размеров корпуса, а то когерентность нарушится, и хорошо что динамики долбят синхронно не расшатывая корпус, там какие-то при этом нечетные гармоники не возникают... а в остальном - все те же проблемы сопряжения с ВЧ та остаются...
L
L'еаu
Дыть тут даже без куркуляторов ясно - в помещении из этого будет каша шокопец.
Это только для озвучки клумб и газонов если приладить.
Это только для озвучки клумб и газонов если приладить.
B
Beta_version
Дыть тут даже без куркуляторов ясно - в помещении из этого будет каша шокопец.
самое интересное, что все эти песни про хиенд от размещения второго вч с обратной стороны были написагны после прослушки в помещениях
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2012 01:52]
Ч
Чумаcher2
я т думал у вас омниполяр это тот в котором ось одого динамика вверх смотрит и рассекатель над ним конус изогнутый по експоненте а тут вона че
В ВЧ и СВЧ диапазоне так и задумано . а вот на НЧ - СЧ додекаэдральный корпус - групповой пространственный излучатель...источник звука типа "пульсирующая сфера".....
m
mastech (бывший радиолюбитель)
Больше десяти лет заготовки корпусов. залитые изнутри полимерно-битумной мастикой с без дела валяются
если не секрет- где фотка сделана? фон колоритный.
а почему у меня нет кнопки "удалить сообщение пользователя"?
вон, мозгоправ как-то это делает в своих темах.
а то чото нафлудили всякой фигни, у меня аж мозг пухнет читать
оригинальный сансуй порвался по причине физической усталости. корзина закрытая.
посреди катухи перелом. косяк еще и в том, что дин нормально не разобрался - бумага.
короче, для всех, кто фтеме: на молотке нашел б\у динамик. сейчас согласовывается с продавцом
вон, мозгоправ как-то это делает в своих темах.
а то чото нафлудили всякой фигни, у меня аж мозг пухнет читать
небось оригинальный сансуй по тем же причинам
порвался...
оригинальный сансуй порвался по причине физической усталости. корзина закрытая.
- если выгорели обе катушки (так что пеплом пахнет когда колпачек отрываешь, то поди ВЧ тестами увлекались, не слышно - надо добавить
громкости и фпуть;
посреди катухи перелом. косяк еще и в том, что дин нормально не разобрался - бумага.
короче, для всех, кто фтеме: на молотке нашел б\у динамик. сейчас согласовывается с продавцом
L
L'еаu
додекаэдральный корпус
Вот до чего людей доводила невозможность купить нормальные АС
Одесситы тоже в свое время
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2012 18:31]
L
L'еаu
а почему у меня нет кнопки "удалить сообщение пользователя
300 р пачпорт нога редакция еодин ходи, там волшебный кнопка получай.
Ч
Чумаcher2
если не секрет- где фотка сделана? фон колоритный.
Где-где......в закромах Родины......).....
Ч
Чумаcher2
стандартные плоскостные АС - полное фуфло и обман.
Именно при применении стандартных АС с плоской лицевой панелью и возникают проблемы с фазовой задержкой по полосам....и боролись всегда с этим и узкой передней панелью и ее наклоном. изгибом, и скруглением углов.
Но все равно такая АС является источником звуковой полу- цилиндрической бочкообразной волны с изогнутым по вертикали фронтом-образующей - т.е бьет в узком по горизонтали угле ....(к примеру источником такой волны в реальности может быть одна вертикальная струна на широкой деке на среднем расстоянии прослушивания)
В таких системах очень критична фаза излучения головок или их группы - отсюда и "уползание" стереобазы при смещении слушателя и "прилипание" инструментов к колонкам, а не их виртуальная локализация в пространстве.
Омниполярные системы являются источником сферической звуковой волны, т.е. изначально природной, пространственной , где фаза приходящего к ушам звука разных головок неявная и определяется виртуально количеством переотражений от различных предметов вокруг....тем более в додекаэдральной конструкции головки развернуты на определенные пространственные углы. Причем если система фазоинверторная и порты выведены тоже на пространственно распределенные грани, все еще более усложняется...
В таких системах стереоэффект наблюдается в очень широких зонах, недоступных для стандартных АС...рассчитать их с калькулятором нереально...(может японцы и могут)....остается макетирование и уши....
Можно привести в пример кукушку в утреннем лесу - как разносится ее голос в пространстве -- просто круть....это и есть точечный источник звука с порождением сферической волны и переотражениями -- мы можем указать и направление. где сидит птица и примерное расстояние до нее и почувствовать глубину и ширину леса....Кукушка. сидящая на дереве на фоне стены дома (наблюдал такое как-то в Березовском) звучит гораааааздо тусклее.....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.