Трансформатор понижающий как повышающий!

KROT
Делали тут вилочный погрузчик Still, 3-х тонный дизель. 2009-года.
Стоит как пара-тройка фокусов.
У него с самого рождения умер стартер, и его по гарантии сервисмены поменяли.
И вот сейчас снова стартер отказал. Снимаем - на нём во всех местах написано 12 V, хотя бортовая сеть 24 V. На стартер тоже 24 V приходит.
Короче сервисмены поставили 12 вольтовый на 24 вольта.
3 года каждодневной эксплуатации, дюже довольный хозяин, т.к. заводился ВСЕГДА и в любую погоду и мороз :-)
3 года жил стартер с двойным превышением по питанию. :-)
По итогу просто пятаки во втягивающем сильно обгорели, в остальном живее всех живых :-)

С уважением KROT.
4 / 0
andi_79
От пользователя Проезжающий
Где-то там коротнуло что-то и у нас в квартире напряжение стало 280 вольт!!

где то там отвалился ноль.... вот и скакнуло напруга....

в таких случаях предлагают ставить либо реле контроля напряжения (при повышении-понижении напряжения нагрузку либо отключают, либо переключают на резервную линию), либо ставят стабилизаторы необходимой мощности (например релейные они относительно не дорогие).

От пользователя фазовый переход
Кстати, как в бесперебойниках это дело реализовано?

в зависимости от реализации... а так при переключении напряжения может скакнуть в течении периода, такое обычно все устройства проглатывают и не замечают.... в онлайнверсиях упсов напруга не скачет....

А вообще ну сделаете вы этот автотрансформатор и что... кто его обмотки то будет коммутировать при изменениях напряжения?
0
ChBRR
От пользователя andi_79
кто его обмотки то будет коммутировать при изменениях напряжения?

никто
0
andi_79
От пользователя Проезжающий
Вот я и подумал, а не подать ли мне на постоянной основе на дроссель 260-280 вольт за счёт повышающего трансформатора!!?

а да... вот это мне нравиться.... мало того что уменьшаем ресурс лампы, увеличиваем температуру горелки, так увеличиваем вероятность взрыва лампочки, а они взрываться они должны красиво...
так же повышенным напряжением Вы увеличиваете температуру дросселя, при перегреве можете получить межвитковое (а это дым, возможен пожар), в худшем случае -

это из опытов
дроссель сильно перегревался и приводил к межвитковому замыканию, дыму было немерено... далее тогда 220В прямо шло на лампу и происходил взрыв лампы.... но и это еще не все раскаленная до бешеной температуры горелка улетала куда подальше воспламеняла все горящее на своем пути.


Если так хотите увеличить яркость лампы наплевав на все, то просто уменьшите индуктивность дросселя лампы... эффект будет тот же.. и не надо будет делать повышающий трансформатор....

ЗЫ если нравиться жить на пороховой бочке, то купите бочку пороху поставте в курилку в качестве пепельницы.... :-D
0
От пользователя andi_79
купите бочку пороху

это не противозаконно?
0
дроссель расчитан на 220-230-240 вольт!
соот-но три входа и один для нуля

а если допустим с повышающим трансом будет после него 240 вольт..
и подключить дроссель на клемму 240 вольт
он при этом всё равно будет выдавать положенные 3 ампера?
0
andi_79
От пользователя Проезжающий
и подключить дроссель на клемму 240 вольт

А какой в этом смысл?

по большому счету дроссель это резистор, который ограничивает рабочий ток лампы...

При этом токе лампа имеет номинальные характеристики, если попытаться увеличить (уменьшить ток) то все эти характеристики поплывут, измениться цветность, а самое главное время работы....

Введя дополнительный транс и подключив его к выводу 240вольт Вы получите более высокие потери, чем если б просто подключили на клейму 220В без трансформатора... + вес системы возрастет...

сколько там ТС180 килограмм три-четыре весит?

Цель не очень понятна теперь.....
0
mastech (бывший радиолюбитель)
От пользователя ddd[гость]
это не противозаконно?

только если нет охотничьего билета :ultra:
0
Beta_version
От пользователя Проезжающий
В ограде стоит лампа натриевая ДНаТ 250.
Недавно прыгало напряжение дома и вот что я заметил!
...
лампа херачила вообще не по детски!! Визуально раза в два ярче!! Стало сразу необычно светло!!


От пользователя Проезжающий
у меня эта лампа подключена в схеме с конденсатором и потребление очень не велико!

Спрашивается - а не убрать ли автору этот конденсатор!? :beach:
0
andi_79
От пользователя Stаlin_AS
а не убрать ли автору этот конденсатор!?

думаю что это просто компенсирующий конденсатор, должен стоять паралельно связке дроссель-лампа, толку в его убирании не будет, разве что реактивная энергия на счетчике мотать будет (если он есть)...

Если же он стоит последовательно, то..... то лампа вообще должна гореть тускло или не гореть...
0
Beta_version
От пользователя andi_79
думаю что это просто компенсирующий конденсатор, должен стоять паралельно связке дроссель-лампа


т.е. кондер должен стоять параллельно входу вовсе чтоле?
Или параллельно лампе?

Хотя внутрях ИЗУ вроде своих кондеров хвататет:
http://s08.radikal.ru/i181/1004/50/f4ae9b0687ec.jp...
http://s61.radikal.ru/i171/1004/a0/faf0dd5467aa.jp...

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 17:23]
0
andi_79
От пользователя Stаlin_AS
т.е. кондер должен стоять параллельно входу

вот так....

От пользователя Stаlin_AS
Или параллельно лампе?

при запуске там шьет 4-5кВ (киловольт) что б поджечь газ в колбе...

этот кондер компенсирует индуктивную составляющую связки лампа-дроссель , своей емкостной составляющей.... при правильном подборе емкости эта вся схема должна потреблять чисто активную энергию...
в основном компенсация производиться в трех фазных сетях (когда куча подобных светильников висят на разных фазах), у промышленников энергетики частенько требуют компенсировать реактивную составляющую... Буржуи так вообще платят за реактивную мощность, у нас пока нет...


От пользователя Stаlin_AS
Хотя внутрях ИЗУ вроде своих кондеров хвататет:

ИЗУ работает пару секунд при включении, после того как пробьет лампу должно отключаться.... по уверениям одного менеджера подобных ламп что есть ИЗУ которые шьют лампу и во включенном состоянии, но я как то сомневаюсь....
1 / 0
как интересно и весело с вами общаться :-D

в общем судя по всему вышеописанному повышать напругу нет смысла..
эх.. а так ярко светила лампочка на 280 вольт :-D
0
Faleex WK
От пользователя Проезжающий
Где-то там коротнуло что-то и у нас в квартире напряжение стало 280 вольт!!


Уважаемый! Не надо изобретать понижающий трансфоматор 280 -> 220. У энергоснабженцев отгорел ноль с трансформатора - пинайте их всеми способами. Обязаны починить за свой счёт. Если погорела аппаратура - придётся возмещать убытки через суд, если они сами не возместят.

Трансформатор трехфазный с подключением вторичной обмотки по схеме звезды. Если отгорает ноль, то напряжения будут перераспределены. К примеру: если между фазой "А" и нулём был мощный ТЭН, а от фазы "В" и нуля питался зарядник от телефона, то при отгорании нуля на ТЭН придёт почти ноль вольт, а на маломощный зарядник - почти все 380. Для случая со всеми тремя фазами картина не менее интересная.

На вопросы отвечать не буду - на это есть гугл. Про отгорание нуля и последствия всё расписано.
1 / 1
Faleex WK
Из википедии:
Последствия отгорания (обрыва) нулевого провода в трехфазных сетях
При симметричной нагрузке в трёхфазной системе питание потребителя линейным напряжением возможно даже при отсутствии нейтрального провода. Однако,при питании нагрузки фазным напряжением, когда нагрузка на фазы не является строго симметричной, наличие нейтрального провода обязательно. При его обрыве или значительном увеличении сопротивления (плохом контакте) происходит так называемый ?перекос фаз?, в результате которого подключенная нагрузка, рассчитанная на фазное напряжение, может оказаться под произвольным напряжением в диапазоне от нуля до линейного (конкретное значение зависит от распределения нагрузки по фазам в момент обрыва нулевого провода). Это зачастую является причиной вывода из строя бытовой электроники в квартирных домах. Так как сопротивление потребителя остаётся константой, то, согласно закону Ома, при возрастании напряжения сила тока, проходящего через потребительское устройство, окажется гораздо больше максимально допустимого значения, что и вызовет сгорание и/или выход из строя питаемого электрооборудования. Пониженное напряжение также может послужить причиной выхода из строя техники. Иногда отгорание (обрыв) нулевого провода на подстанции может явиться причиной пожара в квартирах.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2012 18:37]
0 / 1
Faleex WK
У вас 220 вольт - это фазное напряжение, а линейное должно быть 380. у вас есть все шансы заполучить любое напряжение в розетке в диапазоне 0....380 В
1 / 1
Бухалов
От пользователя Faleex WK
Уважаемый! Не надо изобретать понижающий трансфоматор 280 -> 220.

аффтар нихочет ничо понижать
аффтар хочет повысить, чтобы лампа горела поярче
на предложение поставить лампу помощнее - говорит, что тогда потребляемая мощность увеличится
как будто с повышающим трансформатором она не увеличится :lol:
4 / 0
demiurg_ii
От пользователя Проезжающий
В ограде стоит лампа натриевая ДНаТ 250.
...
Вот я и подумал, а не подать ли мне на постоянной основе на дроссель 260-280 вольт за счёт повышающего трансформатора!!?
Ну или поменьше 230-250 где-нибудь..

Это не так делается. Нужно просто взять балласт от следующего номинала лампочки (300Вт) и все.
Только в таком режиме ДнАТы и ДРЛки гдето 1-3 месяца работают, а потом усе...

Кроме того, судя по габаритам, транс с фото тупо не переварит 300+ Вт. :-)
3 / 0
andi_79
От пользователя demiurg_ii

вроде следующий номинал идет уже 400вт?

Трансформатора на фото по первоначальным прикидкам должно хватить, если делать из него автотрансформатор, но просчитать немешало бы... Если обычный транс перематывать то не хватит, будет перегреваться....
0
demiurg_ii
От пользователя andi_79
вроде следующий номинал идет уже 400вт?

У лампочек - да. А балласты для всевозможных дри, дрл, галогенок и т.п., чуть ли не с шагом 20 Вт есть.
0
Бухалов
От пользователя demiurg_ii
Кроме того, судя по габаритам, транс с фото тупо не переварит 300+ Вт

ему и не нужно переваривать 300 Вт, ему нужно переваривать только добавочную мощность
мне стыдно, что приходится разъяснять такой примитив на этом форуме
3 / 0
От пользователя Бухалов?
мне стыдно

и погано?
2 / 2
Чумаcher2
Перейти на светодиоды и все.....А то при спектре этой ДРЛ престарелого сифилитика от юной девушки по цвету нихрена не различишь......
0
andi_79
От пользователя Чумаcher2
престарелого сифилитика от юной девушки

на свидания надо со своим фонариком ходить....

От пользователя demiurg_ii
шагом 20 Вт есть.

чтото поискал не могу найти....
1 / 0
demiurg_ii
ну у нас Дельта делает 250, 300, 350 и т.д. ватт:
http://www.dasu.ru/files/PriceNPODELTA2010.pdf
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.