Ветрогенераторы, у кого есть опыт?

silver.shark
13:58, 14.12.2011
Здраствуйте ув. форумчане,
Нахохусь в стадии глубоких раздумий по поводу ветрогенераторов. Есть необходимость запитать частный дом только при помощи них.
Потребность приблизительно в 3-5 КВт при 220в обычного переменного.
Ориентируюсь примерно на такой тип http://windsolardiy.com/index.php?option=com_conte...
В связи с этим несколько вопросов,
1. Самый главный - реально ли снять заявленную мощность на тихоходных ветряках?
2. Сам генератор, муки выбора между автомобильными генераторами и ЭД на постоянных магнитах
3. Електроника, на кривизну рук не жалуюсь, но сам спроектировать электронную начинку не возьмусь, ибо учился в другом направлении :-) , посему, был бы признателен если бы указали наиболее оптимальные варианты построения
0
Beta_version
14:38, 14.12.2011
3кВт - это 215А на 14В, авто-генераторы вроде бывают до 140А, но и это явно не 100% ПВ

Допустим генератор может постоянно выдавать 100А на 14В - это 1,4кВт
Чтобы раскрутить такой генератор нужно энергия (1400Дж), т.е. сила ветра должна обеспечить момент вращения в 1400 Н*м, или 140 кг на метр рычага, или 45кг на 3 метра рычага. Т.е. нужны огромные лопасти как у ветро-мельниц...
Помимо этого еще нужны 4 средних аккумуляторных батареи, соединенных фпараллель, регулятор напряжения, чтобы все это могло заряжаться от ветряка и еще преобразователь 12->220В на 1,5кВт.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2011 14:48]
0
Beta_version
14:58, 14.12.2011
От пользователя silver.shark
Ориентируюсь примерно на такой тип http://windsolardiy.com/index.php?option=com_conte...

а такие ветрогенераторы максимум позволяют запитать ноутбуг и пару зарядников для сотовых
0
Radar
15:24, 14.12.2011
Есть специальные буржуйские преобразователи для частных домов и альтернативной энергетики. Имеют от одного до нескольких низковольтных входов, вход для резерва 220 в от сети, выход 220 в на нагрузку и выход для аккумов. Позволяют работать в разных режимах (питание дома от 220, заряд батарей от альтернативных источников, совместное использование всех источников, работа от батарей и т.п. Стоят очень нехило. Позволяют гибко использовать энергию в зависимости от целей потребителя (либо простое снижение расхода, либо питание только за счет альтернативных источников с резервом от сети или без него. Позволяют использовать комплекс источников (ветряк, солнечная батарея, гидропривод и т.п., что придумает потребитель)

ИМХО ветряк стоит использовать большой при отсутствии близких соседей и большом участке. Стоит подумать о тепловом насосе и гелиоколлекторах для теплоснабжения и нагрева воды.

Потребность выражена нечетко: нужно 3-5 кВт постоянно, периодически или это установленная мощность? Суть альтернативной энергетики в том, что доступная энергия накапливается постоянно при малой доступной мощности, отдается в пиках от накопителя.

Если возле дома есть ручей, то можно использовать "вечный двигатель" - насос, работающий от небольшого потока и закачивающий воду, мало-помалу, в цистерну. Не помню название этого насоса (оно связано с словом гидроудар), но в горных районах они используются веками для подъема воды в горы. Генератор ставится на слив цистерны, отдает большую мощность, пока есть вода. ИМХО, как совершенно дармовой и регулярный источник энергии использовать можно. Только не замерзло бы все...
0
От пользователя Radar
Только не замерзло бы все...


Не сгнило, если сделанно из дерьма, и не утащенно упырями-бомжами и нарко.Чтобы сдать ваш генератор за мильон за бутылко во вторсырье..:-)... :weep:
0 / 2
От пользователя silver.shark
Нахохусь в стадии глубоких раздумий по поводу ветрогенераторов.


Вы находитесь в стадии глубоких раздумий...по изобретению велосипеда...

Все альтернативные источники энергии, крайне дорогостоящие, т.к. зачастую используют ресурсы природы, а природа нещадно уничтожает все чуждое ей самой..:-)...

Так что начинайте копить на лопасти для ветряков из титана, и т.д.
Не забудте про наш мороз, воров, и стоимость устройств которые ВСЕГДА находятся под атмосферными осадками.
Изучите сколько стоит титан, нержавейка и т.д.
А также их обработка. И сколько будет стоить все это охранять потом..:-)...


А вообще тема давно известная в мире, и ряд стран тратит на этут тему массу денег....(только деньги они эти зарабатывают в других отраслях), а если вы насмотрелись наивно дискавери..:-)....или ютюба..:-)...

То продолжайте просиживать стул перед клоаком.

Промышленные ветряки стоят под 25 мл.долларов за один!!! Ставятся обычно на отмели в океане.
И то их рентабельность сомнительна.

Далее...из минусов это низкочастотый шум котрый они издают, который просто сводит с ума человека.


И вообще на кой вам это электричество?
Наслаждайтесь природой!!!

Печка на дровах рулит!!!



[Сообщение изменено пользователем 14.12.2011 16:44]
3 / 3
Сунь свой Цзы
16:52, 14.12.2011
От пользователя Кот Матроскин TM
Печка на дровах рулит!!!


Котэ демотивируэ
1 / 0
Для котэ...вообще мышки нужны да чуланчик без ветра..:-)...
1 / 0
Radar
17:06, 14.12.2011
От пользователя Кот Матроскин TM
Далее...из минусов это низкочастотый шум котрый они издают, который просто сводит с ума человека.


И вообще на кой вам это электричество?
Наслаждайтесь природой!!!

Печка на дровах рулит!!!

Низкочастотный шум (инфразвук) дают именно промышленные ветряки, мелкий ветряк на единицы кВт никакого инфразвука не даст.

Печь на дровах рулит, есс-но. Тем более, что в нее можно встроить и небольшой паровой генератор для зарядки мобил-плееров-фонариков :-D
Паровая машина из старой скороварки работает неплохо :-)
Кстати, проблему отключения котельных сейчас решают установкой небольших паровых турбин низкого давления прямо в котельной, что есть гуд, и делают их где-то у нас в области, что тоже неплохо.
0
Потлер только вот "порадовал" что мы вводим в строй до 10ка новых атомных электростанций...

А пардон, запасы урановой руды на земле вообще неиссякаемые.

А вы тут о ветряках..:-)...
0 / 1
Beta_version
17:25, 14.12.2011
От пользователя Кот Матроскин TM
Потлер только вот "порадовал" что мы вводим в строй до 10ка новых атомных электростанций...
А пардон, запасы урановой руды на земле вообще неиссякаемые.

щас же атомные энергетики научились из никеля и воды энергию добывать и никакой радиации

а еще есть котельные у которых вода носится по трубам с большой скоростью, но её не нагревают ничем, а энергию потребляет только электрический движок который ее крутит... производители утверждают, что работает сие на основе "торсионных полей", а ить у нас в городе несколько заний уже отапливаются такими установками ;-) даже нашей конторе предлагали, правда дорого показалось
0
От пользователя Stаlin_AS
что работает сие на основе "торсионных полей"


ДО.....видел я этот бред...:-)...

Нашим безгамотным быдложителям можно только такое пропихивать.
1 / 0
timsa™
18:10, 14.12.2011
за те деньги, которые уйдут на постройку ветряка, можно на всю жизнь купить солярки для печи или дизель-генератора.
3 / 0
L'еаu
18:12, 14.12.2011
http://alterenergy.su/work/catalog/good35209

Оптимум.

Будет НЧ шум.
Так что прямо над домом ставить не рекомендуется.

Остальное про "своими руками" - лирика.
Собрать из хлама хлам и радостно заряжать от него автоаккумулятор сутками, высаживая его потом минут за двадцать.

"Дармовая" автономная энергия требует серьёзных вложений и окупается долго. Электричество в розетке стоит недорого потому, что вложения в оборудование делались государством на протяжении десятилетий и инфраструктура уже построена, издержки лишь на эксплуатацию и поддержание в работоспособном состоянии.

В случае частного снабжения - первичные расходы на оборудование ложатся только на него самого.
0
mastech (бывший радиолюбитель)
18:22, 14.12.2011
От пользователя Stаlin_AS
а еще есть котельные у которых вода носится по трубам с большой скоростью, но её не нагревают ничем, а энергию потребляет
только электрический движок который ее крутит... производители утверждают, что работает сие на основе "торсионных полей"

для очистки воды от торсионных гидроксидов на агрегате должен быть обязательно установлен фильтр петрика. иначе работать не будет.
4 / 0
От пользователя mastech
торсионных гидроксидов


От пользователя mastech
фильтр петрика

:-D

Красавцы!!!!

Вам бы в МММ работать!
0
L'еаu
19:07, 14.12.2011
От пользователя Stаlin_AS
а еще есть котельные у которых вода носится по трубам с большой скоростью, но её не нагревают ничем, а энергию потребляет
только электрический движок который ее крутит


Если про тепловой насос - таки работают они без всякой метафизики.

Только им электричество нужно.
Или можно огромный маховик с компрессором к ветряку приделать.
Если на реке - рекой компрессор вертеть, из неё же воду брать для теплообмена.

Делают люди тепловые насосы сами. Меньше чем в килобакс выходит.
В инете примеров полно.
0
От пользователя L'еаu
В случае частного снабжения - первичные расходы на оборудование ложатся только на него самого.


а что не за 730.000рублей?....
http://alterenergy.su/work/catalog/good35931

Ресурс этого ветряка сколько?....один год?...:-)...
гыыы...:-)...
0
L'еаu
19:24, 14.12.2011
Смысл? 1-1.5 кВт постоянной подпитки для быта и небольшой мастерской - за глаза. Если не греть дом тепловентиляторами и не готовить на электроплите. Пиковые выбросы типа стиралки-посудомойки-сварки - с аккумуляторов.

Автору, прежде чем кидаться бочки пилить на лопасти, надо бы посчитать среднесуточное потребление и пиковую нагрузку по электроэнергии по дому.
В ветряках затратность ведь не только на шнягу с лопастями.
Ладно, мачту можно сварить-сколотить, это не проблема.
А кроме гены надо ещё аккумуляторы, инверторы, автоматику.
Что значит запитать дом "только ветряком"?

Ветра нет - дуй на лопасти?

Просчитывал эту тему. Ездил специально ветряки слушать. Шумят, холеры, чуть ветер посильнее дунет.
Усадьбу надо немаленькую иметь. И очень спокойных соседей в округе.

Пока оптимум - соляру для генератора у казённых трактористов брать за полцены :-)

Некоторые вещи самоделаются только от глубокой нищеты и/или вынужденного переизбытка свободного времени, при других условиях их выгоднее купить на заработанные другим способом средства.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2011 19:38]
4 / 0
L'еаu
19:47, 14.12.2011
От пользователя timsa?
за те деньги, которые уйдут на постройку ветряка, можно на всю жизнь купить солярки для печи или дизель-генератора.


Не факт.
Ресурс дешёвых бытовых генераторов на порядок ниже среднестатистического ветряка.
А стоимость нормального генератора + эксплуатационные расходы + соляра на отданные киловатты - значительно выше.

Топить в нашем регионе оптимально дровами. Есть недорогие печи длительного горения, в том числе и с водяным контуром, которые топятся малоразмерными дровами и чурбачками. Проехаться по малоокультуренным садоводческим товариществам и подрядиться на санитарную рубку на их территории - денег не заплатят, конечно, но дровишками запастись можно на несколько лет вперёд.
0
silver.shark
20:02, 14.12.2011
благодарю за ответы, заставили задуматься
похоже одного ветряка мало будет, но благо земля позволяет, и мачты собрать для двух трех ветряков в принципе не проблема. Готовые ветряки не рассматриваю потому как мне не проблема сделать большую часть работы самостоятельно.
и хотя в принципе в вопросе акцент сделал на "тихоходных" ветряках не случайно, район жилой, гудящим карлсонам соседи вряд ли обрадуются :-D тов. Stаlin_AS обнадежил
3-5 квт - нагрузка не максимальная, а практически рабочая,
и как я понял, в принципе уложиться можно. Если 140 кг на метр рычага(из второго поста), то на две лопасти нужно будет приложить по 70 кг, а на 4 - по 35, и так далее. Получается что такими крыльчатками
http://www.nepropadu.ru/uploads/images/8/7/8/0/1/0...
можно выйти на необходимую энергию ветра?
на мой дилетантский взгляд даже с запасом, можно даже с понижающей передачей для тихоходности..
Поправьте?
зы Тормозные механизмы, аккумуляторы, итд это отдельный разговор,

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2011 20:14]
0
aes
20:20, 14.12.2011
Одно время ходила байка про человека который для начала изобрел вечную лампу накаливания, которая не перегорала. Обивал пороги с изобретением... достал лампочкой так конкретно, что его "упрятали" в психушку. По выходу из психушки, СССР благополучно развалился. Там он время не терял и изобрел миниатюрный ядерный реактор. Хорошо усвоив что вечные лампочки в России точно не нужны, а миниатюрные ядерные реакторы тем более. Уехал в США.
0
Faleex WK
20:35, 14.12.2011
Возможно, менее шумным будет двигатель Стирлинга.
Infinia собирает на них солнечные генераторы. Судя по рекламе, у них КПД 24%...
http://www.infiniacorp.com/powerdish.html
Если оценить всю выработанную им электроэнергию, то дешевле получится всё таки воткнуть вилку в розетку :-(

Philips MP1002CA - это генератор. Чем его кормить не совсем понятно, но по идее можно чем угодно жидким и горючим.


Однако, если принудительно приводить стирлинг в движение извне - получится тепловой насос (холодильник).

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2011 20:58]
1 / 0
L'еаu
20:39, 14.12.2011
http://rosinmn.ru/sam/burlaka_2/burlaka_2.htm

http://toyota-club.net/files/03-05-01/03-05-01_gen...

Среднегодовая скорость ветра Екатеринбург - 3,2 м/с

...
0
ChBRR
20:59, 14.12.2011
От пользователя silver.shark
Потребность приблизительно в 3-5 КВт


От пользователя silver.shark
Ветрогенераторы
:lol: :lol: :lol:

забудь, чувак :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.