Будет ли работать такая защита от перенапряжения?

Maniont
19:57, 07.07.2011
Есть желание защитить устройства, сидящие на шине +24 V DC от попадания на эту шину 48 V DC, а то и ~220. Был уже прецедент, куча дорогих датчиков в дым ушла из-за упавшего на клеммник провода.
Источник - AC/DC с защитой от КЗ. У всех потенциальных источников "упавшего провода" тоже есть или защита от КЗ или автоматы (максимальный номинал в районе 63 А, чаще в районе 10-20 А)
Хочу поставить простецкую схему - стабилитрон с резистором и тиристор около AC/DC, может быть что-то ещё на всякий случай: разрядник, варистор.
Аналогичным образом хочу защитить другие шины DC (7,5 V DC, 48 V DC, 12 V DC).
Вопросы:
1. Есть ли в природе что-либо готовое типа на DIN-рейку или панель для моего случая?
2. Есть ли принципиальные косяки/дыры в преложенном мной варианте?
Спасибо.
0
Beta_version
22:10, 07.07.2011
От пользователя Maniont
стабилитрон с резистором

Встречал в промышленных БП на 24V для защиты от перенапряжения прям на входе ставят супрессоры с предохранителем. Это те же стабилитроны, но их можно и на переменку использовать и на постоянку, которые при перенапряжении коротят нафик и сгорают в хлам, зато и предохранитель успевает тоже сгореть и разорвать вх. цепь.

Думаю и на выходе можно так же сделать. Предохранитель поставить тоже с той стороны которую нужно защитить и после него этот супрессор без резистора. Толька надо подобрать по напряжению пробоя и мощности.
пара сцылок:
http://www.promelec.ru/catalog_info/49/92/346/173/...
http://www.promelec.ru/pdf/1.5KE.pdf
0
От пользователя Maniont
Есть желание защитить устройства, сидящие на шине +24 V DC от попадания на эту шину 48 V DC, а то и ~220. Был уже прецедент, куча дорогих датчиков в дым ушла из-за упавшего на клеммник провода.
Источник - AC/DC с защитой от КЗ. У всех потенциальных источников "упавшего провода" тоже есть или
защита от КЗ или автоматы (максимальный номинал в районе 63 А, чаще в районе 10-20 А)
Хочу поставить простецкую схему - стабилитрон с резистором и тиристор около AC/DC, может быть что-то ещё на всякий случай: разрядник, варистор.
Аналогичным образом хочу защитить другие шины DC (7,5 V
DC, 48 V DC, 12 V DC).
Вопросы:
1. Есть ли в природе что-либо готовое типа на DIN-рейку или панель для моего случая?
2. Есть ли принципиальные косяки/дыры в преложенном мной варианте?
Спасибо.

8( :confused: :confused:

а провод не пробовали не ронять....???
1 / 0
Maniont
10:01, 08.07.2011
От пользователя Кот Матроскин TM
а провод не пробовали не ронять....???

Пробовали. Но в условиях дикой спешки и переработок надо проложить в труднодоступных местах тысячи отдельных проводов и кабелей, выполнить около миллиона оконцеваний/паек этих проводов/кабелей. Причем руки монтажников не всегда прямые. Так что предпочитаю постелить соломку заранее и подуть на молоко.

От пользователя Stаlin_AS
супрессоры

Про супрессоры и варисторы знаю. Но не знаю, где и какие смотреть подходящие под мой случай.
От пользователя Stаlin_AS
пара сцылок:

P.S. по ссылкам слишком маломощные - сильно меньше 100 А. И к нашему конструктиву/технологии они не очень-то подходят.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2011 10:05]
0
Beta_version
10:31, 08.07.2011
От пользователя Maniont
по ссылкам слишком маломощные - сильно меньше 100 А

От пользователя Maniont
(максимальный номинал в районе 63 А, чаще в районе 10-20 А)

для 10-20А подошли бы эти 1.5KE30A
http://www.promelec.ru/catalog/3/167/186/0/
50А на 30В по идее должно хватить чтобы выжечь предохранитель на 20А,
гы может быть даже и сажу от первого чистить вокруг не придется...

А раз надо больше - в параллель их и всево делов
1 / 0
13:02, 08.07.2011
оба способа действенны... что супрессоры впараллель, что тиристор(ы) со стабилитроном

главное быть уверенным, что возможно успевшая пройти иголка высокой напруги ничего не сожжет
1 / 0
Beta_version
14:07, 08.07.2011
С параллельностью правда засада. Они могут пробиваться не одновременно. Точно не спрогнозируешь как распределится токи при этом :-( Предохранитель может не выжечь.
2 / 0
Maniont
15:20, 08.07.2011
Хотя в принципе да, 1.5KE могут подойти для некоторых цепей.
Кстати, их, как я понимаю, можно последовательно ставить, скажем 3 по 8 В.
Но всё равно, хочется что-то готовое на DIN-рейку. Нашел у ABB на 24 V DC: "OVR TC 24V", но рабочий ток 140 мА... Вот думаю, можно ли его пользовать, если вход использовать для моей цели? Схему подключений и внутреннюю схему не нашел.
0
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
15:52, 08.07.2011
От пользователя Maniont
Но всё равно, хочется что-то готовое на DIN-рейку.


Могу вам на дин рейку собрать (корпусов у мну завались)
Схему скиньте какую хотите я вам соберу(рублей шесть будет стоить)
0
Maniont
19:43, 08.07.2011
От пользователя Мозгоправ и мозговед
Могу вам на дин рейку собрать (корпусов у мну завались)

Вы меня извините, но хочеться что-то брендовое, проверенное-сертифицированное. А за бренд
От пользователя Мозгоправ и мозговед

меня начальство меня на рога... ;-)
0
PolzaMan
02:40, 09.07.2011
Немного в тему:
Необходимо защитить инвертор 3х380 от пониженного напряжения, так и от повышенного (в пределах 10%). Кто что может посоветовать кроме стандартных реле мин. и макс. U от сименса, АВВ и т.п. ?
0
Тема какая-то типа: как уберечь серийным устройством ноутбук, от пробивания его ломом..:-)...насквозь.

Ну падает лом и падает...на ноутбук..:-)....
0
Maniont
22:32, 10.07.2011
От пользователя Кот Матроскин TM
Тема какая-то типа: как уберечь серийным устройством ноутбук, от пробивания его ломом..:-)...насквозь.

Ну... что-то в этом есть :-) Но всё же хочется защитить инвестиции ;-)
Кстати, ведь существуют ноуты в military исполнении, типа ими из пушки стрелять можно ;-)
0
От пользователя Maniont
Кстати, ведь
существуют ноуты в military исполнении, типа ими из пушки стрелять можно

Насмотрелись фильмов про Никиту и Борна?....
0
Maniont
00:36, 11.07.2011
От пользователя Кот Матроскин TM
Насмотрелись фильмов про Никиту и Борна?....

Не, действительно есть. Лом, падающий острием вниз с большой высоты вряд ли выдержат, но в жестких условиях работают.
0
tihon
10:21, 11.07.2011
От пользователя Maniont

немного непонятно как вы хотите защитить датчики - которые находятся от шкафа с динрейкой на приличном расстоянии? я так понимаю устройство просто сработает а брошенный провод продолжит выжигать приборы

мы защищаем - в экстренных случаях, датчики в распредкоробке, от нее идет металлорукав - на который сложно бросить фазу, а в распредкоробке стоят клеммники с варисторами. именно на динрейку, но это дорого - ибо не китай, точнее говоря китай но с немецкими али еще какими брендами, если вам надо защитить входа контроллера али еще чего - такие же клемники в шкафу
От пользователя PolzaMan
Немного в тему:
Необходимо защитить инвертор 3х380 от пониженного напряжения, так и от повышенного (в пределах 10%). Кто что может посоветовать кроме стандартных реле мин. и макс. U от сименса, АВВ и т.п. ?

инвертор в данной ситуации это что такое? ПЧ? или просто преобразователь
ПЧ нормального производителя должен держать 600 вольт, от иголок надо защищаться дросселем а мин/макс напряжение в ПЧ изначально заложены
0
Maniont
11:58, 11.07.2011
От пользователя tihon
немного непонятно как вы хотите защитить датчики - которые находятся от шкафа с динрейкой на приличном расстоянии? я так понимаю устройство просто сработает а брошенный провод продолжит выжигать приборы

Датчики находятся рядом с корзиной, длины кабелей 1...5 м. Подключение датчиков сделано прямо к контроллерам в той же корзине, там же распределение питания. Места мало.

От пользователя tihon
клеммники с варисторами. именно на динрейку,

Вот отсюда подробнее, плиз. Заказные номера можно узнать?
0
tihon
12:57, 11.07.2011
От пользователя Maniont
Датчики находятся рядом с корзиной, длины кабелей 1...5 м. Подключение датчиков сделано прямо к контроллерам в той же корзине, там же распределение питания. Места мало.

в каком месте тогда на них падает питание ? ;-)
От пользователя Maniont
Вот отсюда подробнее, плиз. Заказные номера можно узнать?

ну навскидку я таких вещей немогу сказать, могу посоветовать только пообщаться с поставщиками клеммников, правда в ебурге таковых нет. только москоу... ну и готовиться к срокам поставки - месяц минимум
0
Maniont
18:09, 11.07.2011
От пользователя tihon
в каком месте тогда на них падает питание ?

В корзинах бывает и падает. А еще бывает банальная ошибка - провод не туда воткнул.

От пользователя tihon
ну навскидку я таких вещей немогу сказать, могу посоветовать только пообщаться с поставщиками клеммников

Ну хотя бы брэнд производителя или поставщика назовите, плиз.

От пользователя tihon
правда в ебурге таковых нет. только москоу... ну и готовиться к срокам поставки - месяц минимум

Не проблема. Привык уже к таким срокам :weep:
0
tihon
19:06, 11.07.2011
От пользователя Maniont
В корзинах бывает и падает. А еще бывает банальная ошибка - провод не туда воткнул.

что такое корзина - я чета слабо предствляю... а чтобы провода не туда тыкали - дак надо разных цветов использовать, что вобщем-то пуэ предусмотрено еще ;-)
От пользователя Maniont
Ну хотя бы брэнд производителя или поставщика назовите, плиз.

поставщика не подскажу- ибо не я закупками ведаю.. вендоров - скинул в личку...

От пользователя Maniont
Не проблема. Привык уже к таким срокам

ну месяц то вполне терпимо... вот 10-12 недель - это даа ;-)
0
MAG_ic
10:10, 12.07.2011
От пользователя tihon
ну навскидку я таких вещей немогу сказать, могу посоветовать только пообщаться с поставщиками клеммников, правда в ебурге таковых нет. только москоу... ну и готовиться к срокам поставки - месяц минимум

Как это нет поставщиков. http://www.wieland-electric.ru/kontakty.
У них в программе поставок есть раздел "Overvoltage Protection".
По поводу теории (или хотите сами сделать/собрать) советую глянуть
http://eewiki.ru/wiki/Категория:Защита_цепей
0
tihon
12:15, 12.07.2011
От пользователя MAG_ic
Как это нет поставщиков. http://www.wieland-electric.ru/kontakty.
У них в программе поставок есть раздел "Overvoltage Protection".

да без проблем - можете работать с ними, я ведь высказывал собственное мнение

От пользователя MAG_ic
По поводу теории (или хотите сами сделать/собрать) советую глянуть
http://eewiki.ru/wiki/Категория:Защита_цепей

это тоже не ко мне - теория меня не интересует . я использую готовые изделия, это первое, второе - автор темы спрашивал про готовые изделия на динрейку, я ответил где ему искать готовые изделия
1 / 0
Maniont
14:19, 12.07.2011
От пользователя MAG_ic
У них в программе поставок есть раздел "Overvoltage Protection".

Спасибо, но под свою задачу вариантов не нашел.
Спасибо tihon'у - у феникса есть хороший вариант 2839318 PT 2-PE/S- 24AC-ST
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.