Трансформатор - конденсатор

Question

С трансформатора BV 202 0157 (220В->9В-+5%) по даташиту выходит без нагрузки 14.5В. Ставя фильтрующий конденсатор на 16V (470мкф) я напрашиваюсь на неприятности?

Faleex WK · Accepted Answer

Да. Нужно минимум 25В, лучше 35В.
Пик синусоиды 14,5 * 1,414 = 20,5 В минус падение на диодах (0,7...1,4В в зависимости от типа выпрямителя) + небольшой запас прочности на случай работы без нагрузки

Faleex WK · Answer

По-хорошему надо ставить конденсатор подкласса X1 или X2 - у них высокая стойкость к импульсному напряжению. Обычная пленка может не выдержать.

http://www.dialelectrolux.ru/vendors/epcos/epcos_capacitors/epcos_antinoise/index.html

Я то сначала думал про накопительный конденсатор импульсного блока питания, который электролит.

mainroot · Answer

ему пофиг. и килоамперы потянет

он слишком инерционен. нормально все будет.

параллельно ему электролит. не успеет зарядиться, особенно под нагрузкой на БП. до стабилитрона даже не дойдет.

короче...
никогда без последовательных резисторов не видал блоки питания от ноутбуков? те, которые втыкаешь в розетку - и с щелчком вилка прилипает к розетке?
и ничо. ни мосту, ни кондеру накопительному, ни предохранителю на 1-2 ампера на входе

ITihonov · Answer

У меня сейчас стоит 75Ом, но что-то мне подсказывает что либо конденсатор, либо предохранитель, либо стаб долго не протянут с импульсами в 4А при включении.

mainroot · Answer

а нах такой большой?
он же чисто на софтстарт, чтобы мост не сжечь при втыкании в розетку?
дак поставь на пару ом или на десяток ом.
и оставляй тот же предохранитель самого мизерного номинала..

и стаб на 1.3вт

в случае пробоя кондера ниче не перегреется. если перегреется стабилитрон - его пробьет в КЗ. нагрузке ниче не будет.

на резисторе софтстарта - тоже ниче не успеет выделиться, скорее сгорит предохранитель.

да и резистор необязателен. мост нормальный выбрать и ниче ему не будет при резком заряде кондера

ITihonov · Answer

стабилитрон есть (SOT23 между ног рыжего епкоса), только он 0.35Вт, надо хотя бы 1/2. Предохранитель для испытаний восстанавливающийся юзал, но в релизе планировался одноразовый.

малый ток - это сколько? при 200мА на ограничивающем резисторе 470Ом будет 19W, а предохранитель на 100мА сработает через полчаса. Пару яишниц можно будет сгоровить.

Ну и в европах почему-то в такой конфигурации требуют:

видимо, неспроста.

ток 20-30мА.

mainroot · Answer

а. дак это на балласт что ли поставить с резистором последовательным?
ну можно и так.
ты б сказал какой ток нужОн. я б кондер последовательный нашел нормальный.

ну или, как я уже сказал,

и никто никуда не денется.
крайне редко пленочные кондеры на 400в пробивает сетевым напряжением. а если поставить К73 или Сантон красный на 630в - там тем более сверхнадежно. гораздо надежнее транса с его возможным межвитковым при перегрузе.

ITihonov · Answer

в наличии нету. а под почтой возить смысла нет. поэтому:

mainroot · Answer

просто добавь воды (с)

стабилитрон и предохранитель на малый ток.
ничо никуда не денется. и не полыхнет точно

ITihonov · Answer

бестрансформаторное питалово от 220В в 5В/20мА

Спаял вот такую фигню: http://bit.ly/lVLAxx
но потом стало страшно, что все это вспыхнет пожаром, пошел, купил мелкий трансформатор :)
так что вопрос остался большей частью теоретический - что делать с десятком кондеров на 400В

mainroot · Answer

"внутреннее последовательное сопротивление?"
дак это чисто фильтрующий. на вход.

и в чем вообще задача вот тут: 

?

кстати про помехоподавляющие - где брать в ёбурге? в промаге даже не знают о кондерах с последовательным резистором. а обычный ставить... хз.. то ли давит, то ли выплевывает обратно.
когда встает такая задача - юзаю с разборки с разных БП. благо, дофига плат валяется от БП разных девайсов. и уже разобрано тоже немало. 
может, кому надо чего специфичного б\у с плат БП (много от чего)?
плат много.. и еще много есть :)

mainroot · Answer

ну  я ж говорил его и брать. 
тока он по прайсу как К73. типа как аналог. по факту - просто сантон :)

ну да. большинство конденсаторов сделаны для того, чтобы просто постоянку копить и не заряжаться и не разряжаться?

и чтобы никакой индуктивности и никаких резонансов и микрофонного эффекта. а то звук испортится  :-D

Бyхалов™ · Answer

падение напряжения при токе утечки

Дядя_Алекс.. · Answer

для переменного тока надо ставить конденсаторы которые работают с переменным током, т.е. чтобы каждая полуволна отрабатывалась правильно...

ITihonov · Answer

ааа. у меня SUNTAN'овский К73-11а-400-0.47 пилитиленовый (который неполярный).

mainroot · Answer

китайские перемаркированные электролиты - другая тема.
китайцы еще умеют в большие электролиты внутрь ставить маленький такой же ёмкости (чтобы при покупке при замере ёмкости она совпадала), но меньшей напруги. это в случаях совсем большой и неестественной разницы в размерах того, что собираются перемаркировывать и того, во что оно должно превратиться.

да и не перемаркированные некоторых производителей умеют взрываться еще при половинной напруге.
еще плюс с минусом у кондера в ПРА таких лампочек путают часто

mainroot · Answer

400вольт в даташите - МАКСИМАЛКА. максималка и есть максималка.

движок на машине хоть на секунду до 20 000об\мин раскрути, хоть долговременно попытайся покрутить - один хрен заклинит.

да хоть мегагерц. если амплитуда разницы потенциалов между выводами кондера превысит 400в - "негарантийный случай". в любой момент может рвануть

ITihonov · Answer

а то, что оно 50Гц роли не сыграет? 400В в даташите ведь постоянки? Или частота слишком низкая, чтоб разница была?

А то вот тут люди волнуются и картинки страшные показывают:
http://sound.westhost.com/articles/il-cfl-6.htm

mainroot · Answer

не меньше 20% при возможной максимальной питающей напруге (230-240в)

щас еще больше запереживаю. 220в переменки - это 310в амплитудного.
однако, и тут запас достаточный (30% вполне даже хватит).
ЗЫ 220в - среднеквадратичное (действующее, среднее) значение напряжения сети. на пиках синусоиды потенциал 300-310в.

Faleex WK · Answer

В самый раз, даже при 250 вольтах в розетке

ITihonov · Answer

а разве не двойной запас положено? а то вот у меня на 220В переменки стоит 400В конденсатор и я за него сильно переживаю и поменяю как тока до магаза доеду.

mainroot · Answer

в смысле? мы это и обсчитали. 14.5в действующего на выходе транса без нагрузки = ~20-21в постоянки на кондере. 25-35-вольтовый кондер - и есть запас прочности. 25-вольтовый  - как раз 20% запас по максимальной напруге, как и положено

ITihonov · Answer

ну собственно да, просто на 35В последние два конденсатора остались, и они в другое место нужные, от безисходности и спросил :-)

спасибо, буду их ставить.

спасибо, буду их ставить.

Faleex WK · Answer

Твою ж  :cen: садист. Нельзя было сразу про балластный конденсатор спросить?

Двухполупериодный выпрямитель. Собирал такое. Считается просто:
Iout = 0,6..0,7 Ic
Ic = 220v / Xc = 0,22 * 0,314 * С (в мкФ)
Uc > Umax т.е. 400-630-1000 вольт

Трансформатор - конденсатор

Поделиться