Ток пленочного конденсатора

Faleex WK
10:46, 23.05.2011
Бахнул пленочный конденсатор в киловаттном БП. 1 мкФ 250В был включен последовательно с обмоткой трансформатора. Схема силового каскада - мост на транзисторах 20N60, в диагонали - дроссель, кондер (труп) и силовой трансформатор. Питание моста от PFC 400В.
Предварительно собираюсь впаять два кондера от комповых БП (в нагрузке полумоста силовой трансформатор так же подключается через конденсатор), другого выбора пока нет.
Вопрос: какой допустимый ток для К73-17 и аналогичных?
0
11:33, 23.05.2011
взять какиенить красные Sunton в промаге да и все
0
0хCB
11:41, 23.05.2011
От пользователя Faleex WK
Бахнул пленочный конденсатор в киловаттном БП. 1 мкФ 250В

после моста порядка 300В, хотя средняя точка уполовинит... кондеи что средню точку держат живы?
0
12:02, 23.05.2011
От пользователя FGV
после моста порядка 300В, хотя средняя точка уполовинит... кондеи что средню точку держат живы?

на буржуйских таких кондюках бывает пишут рабочую напругу (среднюю), а не максимум. от того что средняя точка там есть - на кондере один фиг те же 400в будут в моменты переключения. если не больше
0
12:24, 23.05.2011
От пользователя FGV
хотя средняя точка уполовинит

погоди... какая нахрен средняя точка? чото я спросоня написал не то.
там же один накопительный кондер и полумост на транзисторах?
ну дык тоды этот пленочник и заряжается на 400в при переключении. то в одной полярности, то в другой. трансформатор-то ведь просто вторым концом на массе сидит? а полумост то заряжает кондер через трансформатор, то разряжает на трансформатор
0
Faleex WK
12:30, 23.05.2011
Мост. Транзюки включаются по диагонали. Конденсатор фильтра только один - на нем 400 вольт. Никаких средних точек. По-хорошему этот конденсатор на 1 мкФ последовательно с трансом вообще там не нужен, т.к. постоянной составляющей тока, в теории, быть не должно.

Видел в интернете картинку "допустимое напряжение на конденсаторе" для К73-17. Нужен ток. Чо делать? Хвататься за калькулятор?

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2011 12:37]
0
12:51, 23.05.2011
От пользователя Faleex WK
Мост. Транзюки включаются по диагонали. Конденсатор фильтра только один - на нем 400 вольт. Никаких средних точек. По-хорошему этот конденсатор на 1 мкФ последовательно с трансом вообще там не нужен, т.к. постоянной составляющей тока, в теории, быть не должно.

аа, полный мост. опять же с просоня прочитал неверно. видел схемы такие и с кондером и без. ИМХО, он чисто чтобы транс не попалить в случае пробоя транзюков.
все верно, на кондере полные 400в. если не считать возможные выбросы ЭДС самоиндукции. которых тут, правда, почти не должно быть.
От пользователя Faleex WK
Видел в интернете картинку "допустимое напряжение на конденсаторе" для К73-17. Нужен ток. Чо делать? Хвататься за калькулятор?

да потянет, потянет. вольт на 600 взять.
бери вот эти http://www.promelec.ru/catalog_info/51/106/672/793... . как-то посолиднее.
у меня работают и в цепях с пиковым током в килоамперы (умножители напряжения для поджига мощных импульсных ламп в стробоскопах). т.е. основная мощность горения в стробоскопах идет либо с сети прямо, либо с накопителя на электролите. а вот дабы на момент поджига на лампе была достаточная напруга - в некоторых стробоскопах удвоители (600в), в некоторых учетверители (1200в). первичный ток горения (тысячи ампер) - как раз с таких пленочников на 1-2мкФ. основной - с накопителя либо сети через ультрабыстрые мощные диоды.

я о серьезных стробоскопах. на ИФК-2000 и о профессиональных. последние на максимальной частоте вспышек тянут из сети до 15-20ампер (при включении в квартире прямо сквозь стены отчетливо слышно как гудит проводка по всей комнате в такт со вспышками).

пробитые либо вскрытые кондеры в таких девайсах как раз успешно меняю на данные Sunton.
Хотя, в самопале на ИФК-2000 учетверитель смешанный. и К73, и импорт. один раз в жизни (делал еще в девятом классе) только выходил из строя. и то пробивало (от перегрева) мощный диод

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2011 12:52]
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
16:51, 23.05.2011
От пользователя Faleex WK
По-хорошему этот конденсатор на 1 мкФ последовательно с трансом вообще там не нужен,

а про последовательный колебательный контур вы когда-нибудь слышали?
0
0хCB
18:38, 23.05.2011
резонанс напряжений? :-) а нафиг он тут?
тут кондюк скорее для отсечки постоянки, которая при запуске может возникнуть
0
19:31, 23.05.2011
эмм.. а дроссель там просто дроссель? или это ты условно назвал его дросселем, а на самом деле у него вторичная обмотка и он ток измеряет?
0
Сhin_middle
19:32, 23.05.2011
много демагогии из-за одного кондера.... :-D
0
20:09, 23.05.2011
От пользователя chin_new
много демагогии из-за одного кондера....

вот тебе звукооператор Дима, вот тебе звукооператор Гоги. Вот такая у нас дИмагогия (с) ДК им. Лаврова
0
Faleex WK
21:09, 23.05.2011
В регулируемом БП с ШИМ резонанса сложно добиться. Резонанс нужен для снижения потерь в транзисторах (переключение при нулевом токе). Назначение дросселя тут - снижение коммутационных токов.
Поставил 2х 1мкФ 250В из компового БП. Напряжение не то. Бахнет - не жалко. Дважды уже подрывался. Сначала транзисторы из-за необдуваемого радиатора, а потом уже конденсатор при перегрузке на выходе. БП все равно от предприятия.
От пользователя mainroot
ток измеряет

Есть там и такое извращение, как отпаяный диодный мост от трансформатора тока. И ещё какой-то не серийный колхоз клеем перемазанный в виде внешней установки напряжения и тока. Чую был раньше БП на 48В 20А.
0
21:34, 23.05.2011
От пользователя Faleex WK
Дважды уже подрывался


От пользователя Faleex WK
Напряжение не то

:ultra:

От пользователя Faleex WK
Есть там и такое извращение, как отпаяный диодный мост от трансформатора тока.

так эт все таки транс, я угадал?
0
Faleex WK
21:41, 23.05.2011
От пользователя mainroot
угадал?

Почти. Там и дроссель и трансформатор тока (петля через Ш-образный сердечник с обмоткой).

Должен же я обеспечивать себя работой на предприятии в наше мирное время. Пусть лучше говорят "нужный человек", чем "нахлебник" с их финансово-деловым подходом. Впрочем, это уже философия.
0
22:15, 23.05.2011
От пользователя Faleex WK
Почти. Там и дроссель и трансформатор тока (петля через Ш-образный сердечник с обмоткой).

дроссель с хотя бы еще одной (всего двумя) обмоткой с хотя бы одним витком в ней (хотя и полный виток не обязателен) - называется трансформатором :ultra:
0
22:30, 23.05.2011
От пользователя Faleex WK
из-за необдуваемого радиатора

Термодатчики не по фэншую ныне? Судя по всему бп не самый колхозный.
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
22:35, 23.05.2011
в общем так: дружно идем в гугль и ищем там "сварочный инвертор Негуляева" изучаем и многое становится понятно.
0
22:57, 23.05.2011
От пользователя Faleex WK
Там и дроссель и трансформатор тока (петля через Ш-образный сердечник с обмоткой).


От пользователя Эл.Маsтеr™
ищем там "сварочный инвертор Негуляева"

так это сварочник? в них токовые трансы обычно на выходе.

недавно ремонтировал для военного городка партию сварочных инверторов - от отечественных и до корейских. если названия интересны - по документам подниму, вспомню.
дефекты разные. от разъеденной кислотным дождем платы и до выгоревших мосфетов.
в корейских конструкция весьма логичная. в отечественных же (купленных в магазине) - весьма странные дефекты. например, токовый транс намотан на кольце и надет на провод к выходной клемме. свободно на нем болтается. в процессе болтания задел шину второй выходной клеммы неоднократно... и перетер на себе изоляцию. с весьма логичным исходом (погорел инвертор вплоть до измерительной логики).
у корейцев же - вполне логичные дефекты. например, выгоревший варистор на входе дополнительного блока питания (на логику) и как следствие - выгоревший предохранитель. реже - перегоревшие мосфеты в инверторе. и то, потому что кто-то вентилятор скомуниздил в другой сварочник и хз сколько этот без оного юзал


[Сообщение изменено пользователем 23.05.2011 23:04]
0
Faleex WK
23:05, 23.05.2011
От пользователя mainroot
дроссель с хотя бы еще одной (всего двумя) обмоткой с хотя бы одним витком в ней (хотя и полный виток не обязателен) - называется трансформатором

Да. И эти две хрени стоят рядом и кардинально друг от друга отличаются. Одна фиговина - дроссель, другая не нужна кому-то стала и стоит без диодного моста на вторичной обмотке.
От пользователя ddd[гость]
Термодатчики

Есть там оно.

Блок питания называется EL-SA1000-48 и в гугле плохо ищется. Лучше б они meanwell заказали. Из говна конфетку буду делать, если этот БП спишут. А пока он свою функцию выполняет.
0
L'еаu
23:31, 23.05.2011
Ставь на 160в, чаще будешь необходимым...

250В совеццкие честно держат 250*1.4=350В

Ток тут пофик.
0
Faleex WK
11:26, 24.05.2011
От пользователя L'еаu
Ставь на 160в

Аудиофильные ещё скажи
0
ФК
14:03, 24.05.2011
От пользователя L'еаu
Ток тут пофик.

Рабочий ток конденсатора определяется диаметром выводов (с) щас сам придумал
0
L'еаu
15:11, 24.05.2011
Это стартовый кондей (даже я знаю), он первый импульс через транс даёт, чтобы ШИМу кушать чо было, шоб завелось. В схемах без отдельной дежурки. В каких-то "Радио" был разбор принципов жизнедеятельности комповых ИБП, там вычитал, признаюсь :-D .
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.