Зарядник в машину для Voxtel MR-550

18:27, 08.05.2011
На родном заряднике от сети написано 9V 200ma, померял - при зарядке на нем, естетственно, 12 с половиной.

Вот думаю, втыкать регулятор 12V -> 9V или тупо рацию прям от 12V запитать?

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2011 18:27]
0
Сhin_middle
19:57, 08.05.2011
бортовая сеть тупо до 14...15 вольт бывает ;-)
1 / 0
20:21, 08.05.2011
бортовая сеть тупо от 8 до 14-15в бывает.

степдаунить надо. лучше ШИМом, а не линейным.

хотя можно и L7809... во время включения стартера будет кратковременный отруб зарядки. но вот уже с 10.5-11в уже стабильные 9в на выходе. и не забываем, что ватта полтора в тепло. т.е., радиатор соответствующий.

7809 могу так просто задарить, скорее всего лежит в закромах.

а могу и за пиво зарядник сделать готовый. в виде платы с входными проводами и выходным коннектором (клеммник мелкий) под любой провод с любым разъемом. платку тупо крепить в машине на хомуты в любое доступное место в панели и цеплять на желаемую цепь (IGN/ACC)

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2011 20:24]
0
02:52, 09.05.2011
Дык вопрос в том был, потянет ли встроенный регулятор питание от автомобильной сети или нет.

Рацию вскрыл, микросхем с радиаторами не обнаружил. Рядом с гнездом питания есть пустая квадратная площадка под микросхему с центральной зоной теплоотвода с надписью "CHG". Плата многослойная, куда дороги идут не видно.

Единственный регулятор обнаруженный - LDO на 2.6V/150mA в sot23-5. Батареи им заряжать западло. А вот рядом с гнездом питания есть подозрительный зенер.

При передаче с блока хавается 100мА, в ожидании - 80мA. Так что потерь полватта, смысла ШИМ городить?

За предложение с 7809 спасибо, но все равно поеду в промэлектронику затариваться, там и возьму.

так что вопрос открытый - нужен там регулятор или нет. и если нужен, то на сколько.
0
19:41, 09.05.2011
От пользователя ITihonov
Дык вопрос в том был, потянет ли встроенный регулятор питание от автомобильной сети или нет.

это чо?

в смысле, то, что заряжает?
думаю, нет

От пользователя ITihonov
так что вопрос открытый - нужен там регулятор или нет. и если нужен, то на сколько.

эточо? в смысле, промежуточный стабилизатор с бортсети? я думаю, нужен.

то на сколько чего?
я ж сказал, L7809 должно хватить. тем более, что там внутри еще аккумы, т.е. кратковременные запуски движка стартером не страшны.

и не забудьте у 7809 кондеры на входе-выходе воткнуть. иначе в возбуд может улететь. хотя бы керамика - обязательна.

на входе с бортсети я бы поставил CLC-фильтр вообще. во всех самопальных автомобильных БП так делаю... а то много в бортсети высоковольтных иголок.. от замков, стартера, зажигания. автоаккум их не гасит совсем (индуктивность большая).
0
23:12, 09.05.2011
спасибо, воткну 33мкф/35V на входе да диод, чтоб обратно не утекало. Регулятор MC78M09BDTG, в даташите говорят выходной конденсатор не очень-то и нужен, проверим. Городить фильтр на входе лень, понадеюсь на регулятор.
0
L'еаu
01:37, 10.05.2011
BZX85C 3-3.3В последовательно по плюсу - и никаких заморочек.
Для пущей важности - кондёр после него 16вольтовый.
А для красы - светодиод с резистором.
Легко уложится в любой штекер прикуривателя.
Греться не должен - при заявленых токах - это 1/4 его предельной мощности.
1 / 0
08:10, 10.05.2011
От пользователя L'еаu
BZX85C 3-3.3В последовательно по плюсу - и никаких заморочек.

как-то это не труъ питать рацию, на которой написано 9в, напругой 5-11.5в.


От пользователя ITihonov
спасибо, воткну 33мкф/35V

при 200мА потребления он даже секундное включение стартера не вывезет :-D
От пользователя ITihonov
Регулятор MC78M09BDTG, в даташите говорят выходной конденсатор не очень-то и нужен

MC - немного другие микрухи :-) но применительно к задаче - пойдут вполне
0
L'еаu
12:49, 10.05.2011
От пользователя mainroot
как-то это не труъ питать рацию, на
которой написано 9в, напругой 5-11.5в.

Это в Фордах такой загул бортнапряжения?
От 8 до 14.5?
Плёхо.
Поинтересуюсь, а дроп у 7809-й какой?
0
Бyхалов
14:33, 10.05.2011
От пользователя L'еаu
Это в Фордах такой загул бортнапряжения?
От 8 до 14.5?
Плёхо.

вы стартер хоть раз видели?
1 / 1
15:12, 10.05.2011
От пользователя mainroot
при 200мА потребления он даже секундное включение стартера не вывезет :-D


да наплевать, просядет - батарейки вытянут, главное чтоб какахи фильтровал.


От пользователя L'еаu

Поинтересуюсь, а дроп у 7809-й какой?


два вольта.
1 / 0
L'еаu
17:13, 10.05.2011
От пользователя Бухалов™
вы стартер хоть раз видели?

Даже кривой.
А что?
В его внешнем виде какая-то сакральная тайна скрыта???
:-D


От пользователя ITihonov
два вольта.


От пользователя mainroot
как-то это не труъ питать рацию, на
которой написано 9в, напругой 6-9в.


Глобал дифференс?

Собссно, предложил бы померять напряжения на 7809 при разных входных, особенно ниже 12. Интересно.
1 / 0
22:43, 10.05.2011
Короче, потыкал в рацию вольтметром чуток, нафик регуляторы, воткну конденсатор и стабилитрон 18V/5W.
0 / 1
Бyхалов
14:49, 11.05.2011
От пользователя L'еаu
Даже кривой.
А что?
В его внешнем виде какая-то сакральная тайна скрыта???

ну по его внешнему виду можно оценить потребляемый им ток и степень просадки напряжения в бортсети
и, что характерно - не только применительно к форду
0
L'еаu
15:56, 11.05.2011
От пользователя ITihonov
18V/5W.

Ыгм...


От пользователя Бухалов™
ну по его внешнему виду можно оценить потребляемый им ток и степень просадки напряжения в бортсети и, что характерно - не только применительно к форду

Аа-а-а-а-а-... дошло, дошло. А можно ещё в книжке про его потребляемый ток прочитать, наверное, ага?
Таки девайс-то с Б А Т А Р Е Й К А М И , со своим собссным аккумулятором тоись. Так што ему эти самые 3-секундные просадки - некритичны.
;-)
1 / 0
18:05, 12.05.2011
От пользователя L'еаu
Это в Фордах такой загул бортнапряжения?

Поинтересуюсь, а дроп у 7809-й какой?

1. Бухалов уже ответил
2. последнюю тестил недавно. при 10.5в входа на выходе все стабильно. ниже не опускал.


От пользователя L'еаu
Собссно, предложил бы померять напряжения на 7809 при разных входных, особенно ниже 12. Интересно.

см. выше.
т.е. при всех условиях, кроме включения стартера, 7809 вывозит.
если до 10.5 аккум разрядить - то уже и не уехать никуда.
От пользователя Бухалов™
ну по его внешнему виду можно оценить потребляемый им ток и степень просадки напряжения в бортсети
и, что характерно - не только применительно к форду

и что характерно - у меня под кривой дырку сделать забыли. за правым колесом. где-то в районе стыка лонжерона с крылом
От пользователя ITihonov
Короче, потыкал в рацию вольтметром чуток, нафик регуляторы, воткну конденсатор и стабилитрон 18V/5W.

а нафиг 18в стаб?

От пользователя L'еаu
Так што ему эти самые 3-секундные просадки - некритичны.

ну это да...
но

От пользователя L'еаu
BZX85C 3-3.3В последовательно по плюсу

это, извините меня, 8-11.5в питалова в состояниии не заведен/заведен
я бы очконул... хотя, смотря чего на входе в рацыйу.
0
L'еаu
18:18, 12.05.2011
От пользователя mainroot
8-11.5в питалова в состояниии не заведен/заведен
я бы очконул... хотя, смотря чего на входе в рацыйу.

Померяй кетайские зарядники...

От пользователя mainroot
и что характерно - у меня под кривой дырку сделать забыли. за правым колесом. где-то в районе стыка лонжерона с крылом

И правильно забыли. Всё равно у нонешней молодёжи, как правило, сил даже на один полноценный оборот не хватает.
0
19:31, 12.05.2011
От пользователя mainroot
а нафиг 18в стаб?


почитал всякие appnote про автомобильное питание, там говорят что в автомобильной сети до 60V броски бывают.
0
Бyхалов
00:43, 13.05.2011
От пользователя ITihonov
почитал всякие appnote про автомобильное питание, там говорят что в автомобильной сети до 60V броски бывают

это если аккум сварочником заряжать?
0
02:21, 13.05.2011
От пользователя Бухалов™
это если аккум сварочником заряжать?


Порыл чуток, оказалось байки про 60V это из серии "слышал звон".

Load dump is a condition that occurs when the battery is in advertently disconnected from the system while
the car is running (loose terminal connection). The energy stored in the winding inductance of the alternator
must go somewhere, so it is dumped into the capacitance of the power distribution system. This can result in
spikes as high as 60V in 12V automotive systems and 100V in 24V truck systems. Most modern vehicles use
a centralized load-dump clamp at a voltage between 35V and 42V. For 24V systems, the curve above shows
a 50V maximum clamp voltage. Older, legacy vehicles with no central load dump protection can be
significantly worse than these limits.


www.national.com/CHT/events/FY08/Power/14_Automoti...

tl;dr: 60V будет если батарея во время движения от генератора отпадет. и то на новых машинах ограничитель до 35-42V есть.

там кстати дальше еще петросянство есть :-)

When a car fails to start because of a dead battery, jumper cables are used, often by a man named Murphy.
When the cable polarity is reversed, a large negative voltage will be applied to the system.
0
14:41, 13.05.2011
От пользователя L'еаu
Всё равно у нонешней молодёжи, как правило, сил даже на один полноценный оборот не хватает.

2 литра с компрессией 16атм и взрослому человеку, думаю, не очень по приколу. особенно, когда схватит :-d
кстати, в мануале почему-то строго-настрого запрещается заводить с толкача...
я никак фкурить не могу, отчего же.
так что, только провода для прикуривания и никакой перспективы установки храпуна под кривого. :-d

кстати, год не могу догадаться, где у меня стартер. сверху не видать вообще. даже проводки силовой.
От пользователя ITihonov
почитал всякие appnote про автомобильное питание, там говорят что в автомобильной сети до 60V броски бывают.

и выше. от соленоидов и прочей хрени.
я ж сразу сказал - L7809 и CLC-фильтр на входе очень желателен.

От пользователя ITihonov
Порыл чуток, оказалось байки про 60V это из серии "слышал звон".

подцепите осц к аккуму и ткните на центральный замок ;-)
я когда-то смотрел.
аккум индуктивный шибко, ВЧ-выбросы совсем не гладит

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 14:43]

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 14:44]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.