Step-UP ШИМ-инвертоор

LM25** - 52кгц (дроссели Talema SH50)
LM26** - 260кгц (дроссели Talema SH260)

нучо... останавливаться на параллельной сборке из N 6-вольтовых аккумов по 12а\ч... и ставить повышающий LM2577T-12 (до 3а) + дроссель SH50C-3.0-100?

конкретная задача - миникомп на intel Atom. Заявленное потребление до 5А. на практике воткнул амперметр, погонял с макс загрузкой проца, с макс загрузкой памяти.. винт на SSD-флешку заменил.. приводы все сняты... потребление максимальное 2.7А увидел. как-то впритык 2577 будет, кажется мне.. а мощнее Step-UP в Промаге нету. или искать чонить с внешним ключом? намеки, предложения?

а на практике 2577ых придецца аж две ставить. комп 2.7А... и еще определенная периферия (тоже 12в) на 1-1.5А.
итого по 12в около 4А... т.е. преобразователи с 6в будут жрать аж 8-9А ...

вопрос на засыпку: сколько батарей на 6в, 12а\ч впараллель нуно поставить, чтобы они эти 8ампер тянули 4 часа минимум? я так подозреваю, штуки четыре? (ведь насколько помню, ёмкость аккума указывается в режиме "полный заряд - разряд в ноль"? а не разряд до допустимого безопасного напряжения. т.е., считается из чисто хим. свойств?)

тьфу блин. чет мну думал шо акк 12В выдает :-D
если 6В, то повышающий и нефиг думать.


нах? не проще ли поставить один преобразователь с внешним ключом?

первоначально хотел брать 12в аккумы. для совместимости с имеющимся зарядником, да и аккумы на 12в уже есть...

но раз 12в->12в такая беда... подумал поставить 6В банки и повышение. ибо если делать 2х12в (24в в итоге), то гемор с зарядником....



можна примеры? или к той же 34063 можно приколхозить? нужнО наименьшее кол-во элементов и нормальная частота преобразования (дроссель с индуктивностью поменьше ткнуть, например, 33мКгн)

нет никакой беды, если питать от акка тока комп надо - ставь инвертирующий преобразователь, он как на повышение так и на понижение работает.


постил ведь ужо, на той же 34063 сверху схема без внешнего ключа (figure 12), снизу с внешним ключом (figure 13):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
аналогичные схемы в даташите есть для повышающего преобразователя.

В схеме L'eau так же внешний ключ применяется:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 14:59]

Бго...
Мы не ищем лёгких путей.
Ну сначала застабилизируй (мосфет+стабилитрон) на 11.5В, а потом сделай stepup на 12 ровно :-D

мы предыдущие три страницы выясняли, что инвертирующий преобразователь сделать сложновато... нужен либо транс (мотать времени нет)... либо непонятное включение дросселей (сепик), которое в даташите производителя ШИМ-контроллера, например, отсутствует.



чото не заметил.. :-( полевик туда тоже встанет, я надеюсь?



ок. на 3843 тоже подниму даташиты. интересно мне, заведется ли она с 6в (~4.5-7).


тоды уж стабилизировать на 9в, где-нить . :-D батарею до 10.5в высасывать буду. и получу... м.. 35-40вт тепловыделения. при общем потреблении девайса около 50вт :-D

хотя бы 8.5в ей надо...
да и как-то попахивает прошлым веком с 494ыми. куча всякой обвязки. гибкость - не минус, конечно. буду пробовать искать что-нибудь с низким стартовым напряжением и минимумом обвязки. даже просто со стабильной рабочей частотой. совсем идеально - если в даташите будет еще и схема включения с полевиком в кач-ве внешнего ключа

sepic и инвертирующий преобразователь разные вещи так то :-D
а так как чопперная схема на понижение/повышение/инверсию напряжения отличается только подлючением диода и катушки к ключу - вобще не вижу проблемм со сбором инвертирующего преобразователя. В тех же даташитах на mc34063 и mc34167 приведены схемы инвертирующего включения ;-)


без проблемм. в даташите на mc34167 как раз полевик включен ;-)

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 16:18]

34063 - не могу понять, как считать-то токовый измеритель, какой индуктивности нужен внешний дроссель при включении с внешним ключом. и непонятно, почему примеры с NPN-ключами. N-канальный мосфет не проще?

34167 - вообще ни одного упоминания об инверторе с внешним ключом. да и как-то несколько смущает дроссель на 190мкГн (хде я такой с током до 5А нарою?). хотя и частота аж 72кгц...

upd

я опять что-то делаю не так? на 34167 уже два даташита слил... с ON Semiconductor и с Моторолы. про инвертирующее включение с внешним ключом ни одного примера...

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 16:31]

я даже вывода на токовый сенсор у 34167 не вижу... не то что включения с внешним полевиком

Стара как дерьмо мамонта. Какие там нафег

:-D
Хотя, фпринципе, ну приколхозь к ней мосфет, какая проблема то?

там токовый сенсор внутрях, внешгний шунт лепить не надо.


блин, так сложно вколхозить вместо биполярника полевик? :-D
ps 9-я страница даташита по 34167 включение провда повышающее но сути это не меняет

ваще-то, насколько знаю, если мы ставим внешний ключ... на бОльший ток нагрузки.. то и шунт изменить придецца. мониторить, чо в дросселе происходит она чем будет?



на 9ой странице даташита внешний ключ стоит не на умощнение, а на работу в два направления. и весь ток все равно идет через внутренний. кстати, и ток максимальный на выходе там заявлен 0.9А.

и да, где взять дроссель на такие токи и 190мкГн?

от йа и ищу... что-нить специально заточенное под ключ. полевик она на таких частотах, сдаетцо, не раскачает. драйвер надо

токовый измеритель вобще можно выкинуть будет без защиты зато проще :-) а дроссель что с внешним что с внутреним ключом считается одинаково


эт да, с просони чет не увидел :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 17:40]

не нужен шунт - он только для детекта перегруза/кз на выходе. а мониторится все через выходное напряжение.

а если дроссель немного неверно выбран и при большой нагрузке входит в насыщение - сквозняком по ключу и привет, ага.

так ГДЕ блин включение с полевиком-то? на умощнение, которое. _не_ви_жу_

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 17:42]

Добавь повторитель на биполяре.

ну эт решаемо... в КПД , правда, потеряю немного... и ключ надо где-то найти.. посерьезнее :-)

а вот про дроссель на 190мкГн, тянущий такие токи, вопрос третий раз повторяю...

обсуждаю с вами этот вопрос, потому что транзистор-то по Дарлингтону воткнуть могу сам... а вот по самой м\с и обвязке нужна помощь... и нету права на ошибку.. девайсину надо собрать уже в ближайшие дня два, а плату 2 раза переделывать я не готов морально, Если что-то не пойдет. а на плате будет не только этот инвертор.

кстати, а кто сказал, что индуктивность дросселя не меняется в зав-ти от тока нагрузки? по законам физики... чем больше нам надо с дросселя снять энергии... тем в него за одно колебание надо больше энергии закачивать... а что у нас индуктивность? правильно, именно это и показывает.

упс. нагнал. энергия насыщения дросселя зависит только от магнитопровода, насколько помню. а индуктивность от него тоже зависит... хде б такой дроссель-то... шоб не порвало с такой нагрузки в 50вт.


[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 17:53]

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 17:54]

вопрос на засыпку, пока не забыл... так, на всякий случай.

у LM2577 (step-UP) заявленный ток 3А - это что за ток вообще? в даташите написано "NPN output switches 3.0A, can stand off 65V" 3 ампера - эточо ваще? по RMS? т.е., сверяясь так же с первой же схемой из даташита (на входе +5в, на выходе +12в <=800мА) имеем, что с ВЫХОДА-то 2577 во включении 6в аккум -> 12в вообще больше 1-1.5А не снять?

а намотать самому не вариант?


дык на то он и разработчик, шоб правильно дроссель выбрать ;-)

времени мало на моталки-ошибалки-перемоталки. и внешний вид нужен нормальный.

а если SH260C-5.0-50 (5А, 50мкГн) 4 шт последовательно? 8(

никак понять не могу, нафига talema у своих дросселей в начале маркировки пишет под какой частоты инвертор от Нэйшанала (LM25**, LM26**) они разработаны? sh50 - 52кгц, sh150 - 150kHz, sh260 - 260kHz. Это чо, какое-то значение имеет?



один фиг не хватит фирменного кольца наружным диаметром 2.5см такие энергии перекачивать всего с частотой 72кгц (mc34167).


вот мы плавно к трансформатору и плывем.... блин =(


[Сообщение изменено пользователем 23.04.2011 18:12]

а если купить в Промаге автомобильный ноутбучный питальнег (регулируемый 15\16\17\18\19в), а потом у него на выходе делитель скинуть до 12в выходного без изменения трансформатора - он ведь полюбому вытянет входной диапазон 10.5-13.5 без завышения выхода? под такой-то нагрузкой

ну шо, вариант.


дык... 60вт как никак, можно уже и пушпульное ченить ваять :-D

ВО!
SD-50A-12
(DC-DC, 50Вт, Uвх=9 - 18B, Uвых=12В/4.2А, изоляция 1500В DC, рег. Вых=±10%Uном, в кожухе 159х97х38мм, -10°С…+60°С)
(ц) Промаго, 1200руб
интимфотки тут: http://www.promelec.ru/catalog_info/66/184/566/370...

фермА, однако. а деньги все равно казенные. за них проще готовый девайс взять, чем паяццо сидеть

должон уложиться в 50вт :-)