Режим зарядки аккумуляторов NiMh - какой?

Astron
02:31, 12.04.2011
Добрый день All.
История такая.
Купил я как-то давно робота-пылесоса. И он исправно пылесосил с полгодика точно. А потом - аккумулятор шибко горячий стал - и сдох. Бывает, подумал я. Что взять с китайского аккумулятора? И купил новый. С новым аккумулятором прибор бодро продолжал ездить - пока снова не та же история - горячий-горячий аккумулятор, нормально не заряжается - приехали.
Я плюнул, и выкинул эту игрушку в гараж.
Недавно жена попросила чтобы снова все само пылесосилось. ОК. Купил на ебее новые ячейки к батарее, и решил докопаться до истины - почему батарея долго не живет.
Залез туда.
Обнаружил там стабилизатор на 17.7 вольт, который всегда, хоть включен девайс, хоть выключен - подает эти 17.7 Сама батарея на 14.4 вольта. Ограничений по току никаких не заметил, разве что эти 17.7 v подаются через диод шоттки SR560.
Еще момент - 17.7v - это то, что написано на плате. Анализ схемы показал что в жизни там 17 в (3900 ом/270 ом)*1.25в опорного напряжения = 17в
То есть до батареи, с учетом падения на переходе SR560 - доходит не меньше чем 16.3 вольта, а то и все 17.
Понятно дело, на корпусе написано - "Использовать NiMh батареи only".
Вопрос - эти 17в постоянно поданные батарею сломать не могут? Это для нее нормально, или все-таки многовато? В чем моя проблема - в кривой китайской схеме зарядной, или в бракованных китайских аккумуляторах?
0
03:04, 12.04.2011
12 ячеек * 1.4-1.6V/на ячейку = 16.8-19.2V вобщем, нормально.

но заряжать nimh тупо напругой - тупо. если там нет температурного датчика, то они где-то должны мерить вольты на батарейке, они при передозе слегка падают.

ну или они тупо забили заряжают током меньше 0.1C - десятая от мАч в ма. так батарейка дохнет в течение года, но зато дешево и сердито, плюс больше влазит.

а вобще их лучше короткими импульсами большого тока заряжать.

я бы поискал регулятор, который эти самые 17 вольт выдает, если он с регулировкой выхода, то от этой ноги где-то должен быть контроллер заряда.


[Сообщение изменено пользователем 12.04.2011 03:26]
0 / 1
Astron
03:29, 12.04.2011
От пользователя ITihonov
они тупо забили заряжают током меньше 0.1C - десятая от мАч в ма. так батарейка дохнет в течение года, но зато дешево и сердито,


Вот похоже на то, только ток получается не 0.1С а совсем уж от души

Там ячейки 12х1.2. Как раз 14.4 получается.
температурного датчика нет.
Напряжометр есть, но строго для индикации и понимания что "заряжено, девайс готов". Обратной связи к стабилизатору зарядному нет никакой - там тупо схема из мануала к чипу преобразователя.
0
0хCB
07:55, 12.04.2011
может зарядный контроллер в аккуме собран? внутрях акка точно ничего больше нет?
0
08:45, 12.04.2011
Акумы заряжаются или долго-нудно током 0.1С с полным пофигизмом, либо быстро с контролем по дельте и температуре.
1 / 0
АПК
09:12, 12.04.2011
От пользователя Astron
В чем проблема - в кривой китайской схеме зарядной, или в бракованных китайских аккумуляторах?

И то и другое (С)
Предложу добавить ещё 1-2 диода и (или) поставить термореле (биметалл), чтоб кончал заряжать при +50 С.
0
Astron
09:16, 12.04.2011
От пользователя FGV
может зарядный контроллер в аккуме собран? внутрях акка точно ничего больше нет?

Точно ничего. Тупо батарея из 12 Sub-C 1.2V банок
0
Astron
09:23, 12.04.2011
От пользователя АПК
И то и другое (С)
Предложу добавить ещё 1-2 диода и (или) поставить термореле (биметалл), чтоб кончал заряжать при +50 С.


Ага! :-)

А можно вкратце как это должно выглядеть?
Про термореле - это можно будет прикрутить скотчем к батарее, и отрубать по достижении, да?
А 1-2 диода это куда? Ток зарядный ограничить? Так там проблема не сколько в токе. Я раз туда залез - впаяю подстроечник на регулировку стабилизатора без проблем, а на всякий случай и стабилизатор перепаяю - вдруг тупо сдох?. Проблема что он зараза зарядку не убирает вообще никогда.....
0
0хCB
10:10, 12.04.2011
я б вколхозил резюк R=(17-14.4-0.2)/(0.1*C) и диодшотки в послед, по достижении 14.4в зарядный ток сам спадет.
ps C-емкость акка
1 / 0
АПК
10:14, 12.04.2011
От пользователя Astron
прикрутить скотчем к батарее, и отрубать по достижении, да?

и обеспечить тепловой контакт
От пользователя Astron
А 1-2 диода это куда?

в послед SR560
От пользователя Astron
Ток зарядный ограничить?

срезать напругу чуток, чтобы не городить регулятор
0
10:22, 12.04.2011
От пользователя Astron
Про термореле - это можно будет прикрутить скотчем к батарее, и отрубать по достижении, да?

Я кароч делал быстрый заряднег на 1 час, умничал с дельтами, в итоге просто купил в проме термодаччег на 50 градусов и поставил схему на 2 транзисторах отрубать по нагреву, даччег обмазал кпт и всунул в дыру меж 4 акумов.
0
GigaVolt
15:54, 12.04.2011
От пользователя ddd[гость]
Я кароч делал быстрый заряднег на 1 час

При зарядке за час любые аккумы долго не проживут. Ток зарядки 1С - таки многовато. И для металлгидридов дельты не надо. Там как только стабилизировалась напруга - вырубать заряд надо. Это у никель-кадмиевых отрицательная дельта сигнализирует об окончании заряда.

Есть древний дубовый контроллер зарядки со встроенным стабилизатором тока/напряжения, цепями измерения напруги/температуры. MAX712 называется, для NiMH (MAX713 - для NiCd). Всякие режимы позволяет задавать. Только режим зарядки надо более щадящий, чем 1С выбирать.
0
17:20, 12.04.2011
От пользователя GigaVolt
Ток зарядки 1С - таки многовато. И для металлгидридов дельты не надо.



А вот панасоник с вами нифига не согласен:
http://www.panasonic.com/industrial/includes/pdf/P...
0
Astron
19:15, 12.04.2011
Спасибо за мнения - приедет батарея новая - переделаю зарядку.
0
GigaVolt
20:17, 12.04.2011
От пользователя ITihonov
А вот панасоник с вами нифига не согласен:

Да читал я это.
Сколько панасоников я завалил 1-часовым зарядным режимом...
В даташитах ни одна контора про свою продукцию плохого писать не станет... :-)
1 / 0
00:21, 13.04.2011
От пользователя ITihonov
А вот панасоник с вами нифига не согласен:
http://www.panasonic.com/industrial/includes/pdf/P...

8(
От пользователя GigaVolt
Да читал я это.
Сколько панасоников я завалил 1-часовым зарядным режимом...

чего тока стоят Dect'ы панасовские. у которых через год - аккума уже нету.
0
Astron
18:17, 18.05.2011
От пользователя Astron
Спасибо за мнения - приедет батарея новая - переделаю зарядку.

приехала, переделал. Снизил напругу на заряд на 1 вольт и впаял резистор на 2.4 ома чтобы ток зарядный не зашкаливал.
Полет нормальный. Разве только местный напряжометр никак не может дождаться "полной зарядки" по его китайскому мнению. Соответственно режим - "Full Go" работать перестал. Ну и хрен с ним, зато батарея градусов 40 максимум, желания накрыться не проявляет.

Всем спасибо за советы.

------------------
тема достойна закрытия.
2 / 0
Инженер-эл
23:01, 18.05.2011
Там ещё есть количество циклов заряд/разряд, которые сильно зависит от режимов и вообще исчисляются 100-200шт в таком напряжённом режиме, а это и есть год через деньработы... (а ещё бывает марка не очень хорошая)...
Так-то и греться аккумуляторы не должны при заряде (нагрев - это излишек электричества которое вкачивает зарядник в аккумулятор).
Может пусть подольше заряжает, но в более щадящем режиме?
Или на литиевый перейти?
0
Инженер-эл
01:46, 19.05.2011
Может замутить что-нибудь типа, начал нагреваться - зарядился, конец заряду?
0
16:05, 19.05.2011
От пользователя Инженер-эл
Может пусть подольше заряжает, но в более щадящем режиме?

что аффтар и сделал

От пользователя Инженер-эл
Может замутить что-нибудь типа, начал нагреваться - зарядился, конец заряду?

греццо аккум при зарядке может по ряду причин. начнем, скажем, с чисто активного внутреннего сопротивления
1 / 0
16:15, 19.05.2011
От пользователя Инженер-эл
Может замутить что-нибудь типа, начал нагреваться - зарядился, конец заряду?


От пользователя ddd[гость]
кароч делал быстрый заряднег на 1 час, умничал с дельтами, в итоге просто купил в проме термодаччег на 50 градусов и поставил схему на 2 транзисторах отрубать по нагреву, даччег обмазал кпт и всунул в дыру меж 4 акумов.
0
Инженер-эл
00:49, 20.05.2011
От пользователя mainroot
греццо аккум при зарядке может по ряду причин. начнем, скажем, с чисто активного внутреннего сопротивления


Считаю, что греться аккумулятор не должен при заряде, если греется - значит ток слишком большой, нужно снижать. Иначе ресурс будет резко падать...
Только вот зарядки сейчас продают в основном быстрые... :-(
0
07:28, 20.05.2011
От пользователя Инженер-эл
Считаю, что греться аккумулятор не должен при заряде,

:lol: Почитай уже теорию
0
11:48, 20.05.2011
От пользователя Инженер-эл
если греется - значит ток слишком большой

убавил ток - и оп-па , резко греться перестал?
тоже будет греться, но меньше.
уверяю вас, если заряжать аккум током в 0.01C , то по температурному датчику окончание заряда точно никогда не придет
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.