М.видео-сервис жжот или мну нефкуряе? (С) (Много букф, фотки с е1)

Здравствуйте, товарищи квалифицированные электрики!

Поможите разгадать загадку.

Постановка задачи такая. Имеется проточный водонагреватель номинальной мощностью 4,4 кВт. После непродолжительной эксплуатации был замечен аномальный локальный нагрев крышки корпуса и появление небольшой выпуклости. Вскрытие показало, что перегреваются два провода и от них плавится пластмассовая крышка. Провода нагреваются от двух клемм переключателей датчика давления. Этот датчик автоматически включает прибор при достаточном потоке воды.

Крышка изнутри:


Провода под разными ракурсами:



В голубом кружочке наклейка с надписью "250 V 2x26 A", по факту прибор потребляет 19 А.

Несу прибор в гарантийный ремонт в единственный в городе АСЦ, который занимается такими водогреями. После ооочень продолжительного ремонта получаю аппарат в сопровождении такой бумаги:



Вы спросите, а где же фотки прибора после ремонта... Так вот, выше приведены фотки именно сразу после ремонта! Они не заменили ни провода, ни переключатели. Зато заменили исправный (!) нагревательный элемент.

Пишу претензию на имя технического директора с подробным описанием хода событий и на следующий же день несу аппарат к ним повторно. Приемщика прошу записать дефект в форме готового диагноза. Акт после второго ремонта "порадовал" еще больше...



Занавес.

Отметим попутно, что насчет лишения гарантии мастер пошутил: вскрытие корпуса предусмотрено инструкцией с целью доступа к винту регулировки протока воды для достижения комфортной температуры.

Теперь собственно в чем загадка.

В приборе имеется шесть проводов одинакового сечения 2,5 кв.мм. с однотипными клеммами. Изоляция проводов рассчитана на 95 градусов. Если и переключатель, и провода в порядке (ведь было заключение: исправен!), то какая таинственная сила плавит изоляцию только двух проводов и только рядом с переключателем? Все силовые элементы соединены последовательно, через все силовые провода идет одинаковый ток.

Если в квартире однофазная сеть с заземлением, каким таким образом можно неквалифицированно подключить водогрей, чтобы он исправно функционировал и ничего не перегревалось ни вне прибора, ни внутри, кроме двух проводов с одного конца? Внутри всё собрано на заводе, а в подключении участвовал только свободный конец сетевого шнура с тремя концами проводов коричневого, синего и желто-зеленого цвета.

О мотивах. Почему бы высококвалифицированному мастеру было тупо не поменять переключатели или дефектные провода? Зачем возвращать прибор с оголенными проводами, устраивать препирательство с клиентом из-за ерунды и сваливать всё на неквалифицированное подключение? Замену исправного нагревателя как бы вообще сейчас не рассматриваем. По моим наблюдениям, этим грешат многие АСЦ.

Сколько на рынке услуг стОит подключить водогрей с выдачей акта выполненных работ и гарантией?

Спасибо, если кто ответит.


[Сообщение изменено пользователем 31.03.2011 01:08]

Обжим - гавно. На таких токах, а тем более в условиях влажности, надо паять. А лучше варить.

слабый контакт и греется из-за переходного сопротивления, но вот почему изоляция подплавилась посередине провода - я хз

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2011 00:12]

Да она от места нагрева просто вся плавилась, тем более провод на сгибе, пластик напряжён. Эка невидаль. В такие вещи обычно в силиконе провода ставят, а уж на такие токи и подавно. И клеммочки подпружиненые. Фуфел вобщем.

В этом месте нагретую изоляцию продавил тесный контакт с соседним проводом.


Версия интересная. Скорее всего, так и есть.

Полез я оценить качество обжима на замененном проводе и на незамененном - и что я там увидел, дорогая редакция! 8( :suxx: :gun:






Заметьте, раньше оплавленный провод закладывал длинную петлю вокруг клеммной колодки с лампочкой, а теперь "новый" провод вдруг кратчайшим путем идет к термовыключателю...

Вот куда теперь с этим? В центральный офис Электролюкса? В суд?

И как мне теперь доказать, что это не я так оттюнинговал провод?

Ну, и... хватит дипломатии. Страна должна знать своих героев.

внезапно

мда.. у меня плита Электролюкс, небось все на таких же разъемах собрано :-(

Интересно, что бы на это местный офис электролюкса ответил... думаю тоже ничего доброго...
Может быть сразу в роспотребнадзор?
Где-то читал, люди шубу сдавали магазину, через эту инстанцию таки получилось, а то эксперты магазина тоже не хотели ничего замечать...

Или тупо взять да припаять провода забив на гарантию...

мож квадрат побольше поставить? :-)

мне одному кажется, что фраза "при существующем подключении он снова будет перегреваться" официально подтверждает, что устройство неисправно?

Ага, с тех пор история и тянется. Тогда это наружу еще не вылезло в таком виде.

Похоже, что нагрев от обжима двух особенных клемм (мама + папа), еще на два провода тепло передается через переключатели, но его недостаточно для оплавления изоляции.

Первый "ремонт" длился около 3 месяцев. Хотя в акте нарисовано "17 декабря", фактически диспетчер отвечала, что прибор готов, но не доставлен в пункт приема. И так до конца января! Второй ремонт пролетел незаметно, раза в три быстрее. :mad:

а че собственно ремонтировалось? эти два проводка?

мож автар его на линейное напряжение подцепил? :mad:
Автар, как чайник не используете? :-)

Заключение мастера:

"при существующем подключении он снова будет перегреваться
следует подключить устройство в сеть через реостат, сопротивлением 10 Ом. Закаляйтесь"

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2011 02:19]

действительно!
Вот с этой фразой к юристу роспотребнадзора - тот сразу скажет - дело беспроигрышное, будем "шить" :-)

:write:
Какого результата можно добиться таким обращением? Почему-то мне больше не хочется сдавать аппарат в эту контору для очередного "ремонта".


Судя по заключению, при первом "ремонте" был заменен только нагревательный элемент, к которому не было претензий. На последней фотке слева внизу видно наклейку с номером продукта и серийником на трубчатом канале, вот спираль внутри этого канала прячется.


Второй "ремонт", согласно акту, заключался в "замене проводника", одного из двух оплавленных. По факту, как показало вскрытие, "мастер" взял тот же провод, откусил его до места оголения жил, варварски разжал клемму и изобразил нечто, отдаленно напоминающее пайку и повторный обжим.

Видимо, потому "мастер" и припугнул клиента лишением гарантии, чтобы клиент случайно не обнаружили такую вот "замену проводника".


В каком смысле - линейное?

Вот уроды, даже паяльника нет...
Знавал я один сервис, тоже на уралмаше возле рынка, они мне вентилятор гарантийный аналогично ремонтировали, тупо выкусили термопредохранитель и провода скрутили даже без пайки и зачистки от лака... надо говорить что все через пару дней сдохло.... пришлось самому залезть и сделать, 13 лет уже работает.

в сумме ремонт не должен превышать 45 дней, можно попробовать на этом основании сдать

Надо было самому заменить провод да пропаять клеммы ... Глядишь кучу времени сэкономили бы. А про СЦ эти "гарантийные" можно много и долго говорить, одно точно: толковых людей там мало.

ЛТИ-120, припой, 100-ваттное паяло, полчаса времени.
Или проще в сервис таскать?

Есть у них паяло, ватт 30-40.
Видно же, сопли мотали старательно.

Квадрата 2.5 для тока 19 А должно хватать полюбому.


Сдавать не хочется, водогрей по своим характеристикам меня очень устраивает.


Оно конечно. Если б знать, что это так затянется и сразу знать, где собака порылась. Сначала я грешил сугубо на переключатели, не ожидал подвоха от обжима двух клемм из десяти. И пропаивать не решился бы, чтобы 2-летней гарантии не лишиться. Теперь стараниями таких вот сервисменов ценность гарантии резко девальвировала. Там еще хитрый пункт есть: гарантия на детали, замененные в ходе лююбого ремонта, состявляет 3 месяца. Соответственно, на нагревательный элемент гарантия внезапно истекает.


:write: Большое спасибо. 90-ваттного хватит, если что? :-)

леау шутит, достаточно и 25 Вт

Там есть много ньюансов по взаимоотношениям с поставщиками и часто не приветствуется инициатива с рацпредложениями. Если надо именно починить - проще сдать в неофициозный сервис.

Если забивать на гарантию и делать себе - я п ваще заменил проводку и выкинул бы клеммы, припяв всё наглушняк.

И потом литолом ещё б помазал.

дадада, шутит.
Припаяй нормально-ко 25-ваттником провод хотя бы к середине пластины из нетравлёного текстолита :-)


И 60 хватит :-)
Клемму только в тиски не зажимайте. Шоб теплооотвода дополнительного не было. Паяло - не полениться, зачистить-залудить, чтобы нормальную такую каплю расплава сразу на провод хлюпнуть. Предварительно смоченный флюсом или хоть спирто-канифольной.
Или, если клемма совсем не обжата - то конец провода сперва хорошо пролудить. И контактную площадку клеммы - аналогично.