защита DC/DC преобразователя от входного перенапряжения и переполюсовки

А что, топикстартер слился, когда мозговой штурм, которому его обучали на курсах менеджеров, пошел не по плану?
:-D ;-) :lol:
Прям видно было по тексту элементы этого курса.... :padre:

имхо:
современное поколение "перспективных" умеет только одно:
создать попрошайскую тему и собрать с нее халявный урожай для своей коммэрции.

оказывается , ЭТОМУ еще и учат :-D

На производстве, обычно, резервированные источники питания по постоянке объединяются через :cen: (элементарные цепи) . И неважно сколько их работает, хоть по 12, хоть по 24, хоть по переменке 380 Вольт. Да хоть все сразу. Работает даже при одном, как правило резервном, аккумуляторном.
В прошлые года занимался этим вопросом активно ... Задача решена успешно! Аварий и простоев оборудования нет по сю пору.
Аффтырь не инженер, а пионер-исследователь, но направление мысли уже верное, такому точно чужие схемы не нужны. Набьёт шишек и успокоится.
--
И таки да: ещё питик за совет мне... за пинок в нужном направлении.
А если сам смогёт без плагиата, сниму шляпу и так и быть сам кину пол косаря на мобилу.

А если серьёзно, то после запитки девайса сделай паузу-скушай твикс (померь напругу) и принимай решение откуда питаться и пускай работает железный паровоз...
Кстати это алгоритм! А не троллинг.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2020 23:46]

Реле с катухой на 220в, с NC контактом в разрыв входа. Напруги не хватает - цепь питается)). Еще можно действующее значение переменки ослабить одним диодом выпрямительным.
И заменить это все тиристором, для пущего быстродействия. Остается только инверсное управление придумать)) для этого ставим простейшую RC цепь для задержки включения тиристора, тем самым по принципу СИФУ или диммера ограничиваем напряжение выпрямителя до 28 вольт. От постоянки 28 оно будет все время включено.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2020 00:43]

Ксьати одно-полупердиторный выпрямитель позволит снизить ево до 1 ватта. Заодно и с переплюсовкой проблема решится

А что вы имеете в ви под "нелинейным варистором"?
В моём понимании это мокрая вода, а в ва?

DJ-Alex:
Такие системы, конечно встречал повсюду, от станций в армии (с аккумом на 30 мин работы и автозаводом дизеля), до заводов. Но системы большие по размерам.
Чужие схемы нужны, конечно. Велосипед изобретать не стоит. Но понять как он работает нужно. А это от простого - к сложному.

Beta_version:
Про релюху на 220 сразу подумалось, блок-схему прикинул, дальше не стал пока детализировать.

andrew2709:
какие курсы? не знаю даже про такие...

Спасибо всем нормальным пацанам, остальным - можете продолжать флудить тут, но уже без меня. Видимо в тему больше не напишу. Как говорил домовенок в каком-то мультике "злые вы, уйду я от вас"

А зачем токоогрантчивающий резистор ставить в общую цепь с нагрузкой чтобы он постоянно грелся? Не лучше ли поставить его последовательно с супрессором параллельно нагрузке. Пока супресстор заперт, через резистор ток не протекает, а протекает только в момент его срабатывания. Соответственно долговременная рассеиваемая мощность резистора может быть значительно ниже.

и все 220В пойдут в нагрузку)
Ну нафик, смешная эт тема)) - спасать супрессор.

:ultra:

Чойта?
А предохранитель куда делся?

дык дело ж даже не в том, что он сгорит не сразу

а в том куда разницу между 220 и 28 Вольтами деть пока он жив

Тиристор, с задержкой включения на падении положительной полуволны решила бы проблему, но автор вовремя ушел :-)

Смысл защиты потерян...

Шимки, кренки, ардуйня
Это все-таки . . . не то.
Лампощке!
люблю её (С)
:super:

Точно! Лампощке, клучател и келиматр.

Порисовал на бумажке:

келиматр- Да самая мелкая атмега и релейный модуль (клучател) подойдёт.
Расчет резистивного делителя для подачи на АЦП не сложен, электротехника.
--
На железо уйдёт около 200 рублей, да и габариты уложатся в 30х30мм, ну почти уложатся.
--
Про лампощке:

Прошивка закрытая, с защитами 10 000.

Итого 10 200. За единицу изделия. Так-то! Сисадмин шоколадки не пьёт!
Работает на интересе и мотивации :beer:



[Сообщение изменено пользователем 24.01.2020 14:55]

Смысл потерян, защита нет.

Хорошо. В первый раз вижу что балласт ставят не в цепь нагрузки, а в цепь защиты. Хотя если мы защищаем защиту то ...

Автор сетует, что когда срабатывает супрессор по перенапряжению его ток зашкаливает выше необходимой для пережога предохранителя величины, и при этом успевает перегореть сам супрессор.
Задача сделать так, чтобы ток открывшегося супрессора был ниже его максимально допустимого, но выше тока разрушения плавкой вставки.
При этом достаточно только заменить быстросъёмный предохранитель. То есть подобрать сопротивление резистора в цепи супрессора.


Но если бы уж я делал гнездо для плавкой вставки, то предусмотрел бы в нем быстросъёмное гнездо для супрессора, а предохранители и жменю супрессоров клал бы в ЗИП с предписанием заменять одновременно обе детали.

те же, только вид сбоку:

Но при введении балласта увеличится напряжение срабатывания, понизится ток и как следствие увеличится время срабатывания защиты и как следствие увеличится вероятность спалить защищаемую схему.
Старая шутка - прибор успевает сгореть раньше защищая предохранитель от перегорания...

Надо делать как делали в совковое время - супрессор мощнее брать, а не эти однопрыжковые поделки без запаса по мощности...

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2020 15:10]

Но это ж спасет только супрессор, в нугрузку-то пойдет всё входное напряжение.

В нагрузку пойдет сумма напряжения открытия супрессора и падения напряжения на резисторе, равном произведению тока и его сопротивления.
Надо поэкспериментировать с минимально необходимым сопротивлением. Думается там единиц ом будет достаточно.

Если кому интересно, то схема, выполнившая все мои хотелки получилась такая:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

при входном напряжении до 33 вольт DC вся эта беда никак себя не проявляет, кроме падения напряжения на диоде (который защищает от DC переполюсовки). DC/DC преобразователь, показанный на схеме ка к Rн, работает и выдает нужные 12в и ток до 0,5А как доктор прописал.
При 33,4в БЫСТРО открывается супрессор и открывает тиристор (его U max = 400v. ток 5А). U в нагрузке падает до 0,8в, а ток через тиристор в течение 0,5-1 секунды, пока не сгорит предохранитель, около 3А. то есть защита от перенапряжения по DC достигнута и олень, который подал лишнее DC U, лезет менять предохранитель.
При включении в АС 220/380 все аналогично, сгорает только предохранитель (гораздо быстрее, чем в первом случае, бросок тока зафиксировать не удалось) и олень его опять меняет. :-D
Так повторяется сколько угодно, пока до оленя не дойдет ошибочность его действий.
R номиналом 1к защитил супрессор, а 47 ом подбирал, чтобы всё срабатывало и не вылетало. Это типа ограничение управляющего тока.
Дроссель поставил для подстраховки. Почему-то подумал, что неплохо бы задержать по времени первую положительную полуволну переменки 220/380, пока пройдут микросекунды срабатывания супрессора+тиристора. Потом убрал. Все без него работает.
Всем удачи.

и ставит вместо предохранителя гвоздь :-D