управление высокооборотистым шпинделем.

здравствуйте , стоит задача перевести управление шпинделем станка с оборотами от 30000 в минуту до 120000 в минуту, станок 1956 года выпуска, частотный преобразователь механический с ременным вариатором, есть ли варианты сделать управление шпинделем по современному?т.е. убрать этот механический преобразователь.
шильдик на преобразователе

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

внешний вид

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

шпиндель

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 23.03.2019 16:22]
0
A20C .
Гуглить по кодовому слову "частотник"
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя шен
120000 в минуту

это не ошибка? реактивный двигатель на порядок медленнее будет.
5 / 0
шен
это не ошибка, на шильдике написано обороты шпинделя от 30000 до 120000
0
-Михаил-
если двигатель асинхронный трёхфазный. то проблем больших не предвидится. Китайский частотник лучше брать с запасом по мощности. если двигатель 1.5 КВт . то взять на 2,2 КВт частотник. Сименс можно брать один в один по мощности, но выйдет всё равно дороже в разы. Векторный скорее всего здесь не нужен.
Возможно понадобится конфигурирование частотника по месту, уже при работающей машине. Если опыта нет, то лучше обратиться к спецу, он же присоветует более правильный частотный преобразователь.
0
Beta_version
У частотников siemens micromaster максимальная частота 650 гц, с обычным асинхронником с максимальными оборотами 3000/мин - это максимум 39000 об/мин. Только не предназначенный на такие обороты движок рассипится на этой частоте и поубивает всех.

Если автор хочет оставить родной движок, то хоть бы привел чтоли данные этого движка.

А вообще не верится что этот механизм с ременной передачей вращается на таких оборотах.

На НТМК был свидетелем, параллельно с нами запускался генератор с частотой вращения 100000 оборотов, так под него делалось специальное помещение, площадка на специальных подставках, которую еще несколько комисий прошла предже чем первый пуск совершила она... Потом балансировка ротора там такая дикая идет....
А тут что... ремень-то разлетится в первую же минуту в пургу на таких оборотах.
6 / 0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Beta_version

там немного не так, на второй фотке смотрим.
сверху мотор который крутит на постоянных оборотах думается так на 3000 об/мин, к нему через ремень с передачей из ременного вариатора подцеплен гена, с возбуждением от внешнего источника, в результате меняя степень раздвиженности клиновых пластин вариатора скорость вращения гены меняется в несколько раз соответственно как и частота на выходе.
А сам мотор на четвертой фотке, и питание там уж точно не 3х380 вольт, а вольт так 100-150 не больше.
Чем выше частота, тем меньше габариты двигателя, у вояк например очень широко применяется частота в 400 Гц, так там киловаттный мотор имеет диаметр чуть больше 15 см .
А тут этот киловатт будет иметь диаметр сантиметров 10, не больше, что и видно на фото.
Думается частотник на такие параметры не найти. А если и найти то будет стоить дороже самого станка.
4 / 0
Beta_version
От пользователя El.Master™

Пожалуй, это ближе к истине :-)
0
Beta_version
..Выходит этот ременный привод дает передачу от 1:10 до 1:40...
Гена в итоге питает приводной движок на последнем фото частотой от 500 до 2000Гц.. Жесть.
На фото не разобрать шильда гены.
0
Beta_version
Оказывается есть такие частотники до 2000Гц
Первый попавшийся:
http://www.chastotniki.ru/products.php?id=192
0
Beta_version
А кстати, нужно ли гене вал до 120 об/мин раскручивать чтобы частоту в 2000 Гц выдать, мож достаточно в нем числом полюсов поиграться?
Скорее всего так и есть: ременный привод даёт передачу от 1:1 до 1:4 (или 1:2...1:8), а гена уже выдает повышенную частоту.

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2019 01:05]
0
шен
Спасибо за ответы,в понедельник сфотаю что на шильдике генератора,появилось понимание какой нужен частотник.
1 / 0
АПК
От пользователя El.Master™
меняя степень раздвиженности клиновых пластин вариатора

Дануна. 56 год. "Вся суть в песок" (реостат на возбудиловке).
Где тут вариатор?
0
A20C .
От пользователя АПК
Где тут вариатор?

Механический он, ременной. [img]Wrong_Img_Format[/img]
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя АПК

специально для тех кто не знает что такое вариатор
0
EVG.
Еще двиг шпинделя может оказаться постоянного тока. Посмотрите нет-ли выпрямителя после гены. Тогда частотник не поможет. Потому, что изменяя напругу на возбуждении гены изменяется выходное напряжение, а не частота. Я про крутилку на 3 фото.

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2019 20:18]
1 / 0
шен
крутилка изменяет передаточное отношение вариатора, это вертикальный штырь с резьбой на фото 2
2 / 0
шен
в шпиндель идет три провода и крутиться он в масляной ванне под давлением.
0
EVG.
Ну тогда на гонный двиг частотник, а про варик забыть.
0
A20C .
так, судя по описанию и фоткам - это Overbeck ZETTO 30, довольно спицфическая штука.


Нафига ему свыше 30000 об/мин на шпинделе - довольно трудно предположить, што шлифовать с такой скоростью?

вот видос как примерно оно работает:
https://werkzeugmaschinen24.de/files/machines/1471...

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2019 23:05]
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
Слышал я про такие станки у которых вместо подшипников гидравлическая подвеска и биение инструмента меньше микрона, видеть в живую естественно не получилось.
1 / 0
шен
Да это этот станок,электросхему бы на него найти, и планируется ремонт прецизионных деталей на этом станке.
0
A20C .
Да тут совсем всё не просто, судя по картинкам автора у неге ёще на станке пневмошпиндель "tempo"

а вот и характеристики двигателя


обсуждается здесь: https://www.chipmaker.ru/topic/129982/

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2019 15:38]
1 / 0
шен
у нас нет дополнительных шпинделей, а вот частотник уже заказан.
спасибо всем за помощь.
0
alexhote
все же там не гидростатические подшипники
а подшипники качения, поскольку на схеме присутствует Прибор масляного тумана
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.