Автоматическое включение резерва (мысли)

Доброго дня уважаемые форумчане! Обкурившись чаю, посетила меня одна мысль. Чай курил я :-D. Зима не за горами надо подумать об отоплении.
1. Имеется твердотопливный котел и электро котел со всякими возможными средствами защиты. Котлы трубопроводами подключены последовательно.
2. Имеется 3хФазный источник электроэнергии 0.4 кВ.
3. Имеется жидкостный насос, подключенный к одной из фаз(220 В.)

Собственно вот загвоздка! Когда работает электро котел, при пропадании одной из фаз и отключении насоса срабатывает защита и отключает котел.
Когда топится твердотопливный котел и пропадает фаза и отключается насос происходит взрыв группы безопасности. Испытанно на собственной шкуре :-D
Электроэнергия проподает по разному, бывает фаза пропадет, бывает все 3. Вот и думается, чо делать?? Идеальный вариант, это насос 12 вольт с аккумулятором, но пока чо то таких не встречал. Либо мутить какое нибудь устройство которое будет отслеживать напряжение на линии и при необходимости переключать фазы.
Генератор рассматриваю, как вспомогательное средство, что бы был с автозапуском. Все таки хочется исключить человеческий фактор, особенно себя :-D
Читал много ваших советов, многими воспользовался, надеюсь и сейчас получить стоющею рекомендацию.

электропомпа печки от газели, и камазные на 24 еще есть

Думаю не прокатят, так ка слабоваты будут

Это какой?

Не понял, зачем тогда еще две?

А почему пропадает одна из фаз? Одна из трёх?
В общем не понял ничего из написанного.

Котел электрический 3хфазный


Тут хз, . Зимой два раза фазы по отдельности вырубала на ТП, один раз в новый год. Пришлось на насос подкидывать другую, когда электрокотел включен это по фиг, сработает защита, но когда топиться печь дрова не потухнут произойдет выброс пара.

Ща склоняюсь к мысли приобрести генератор, токо вот как процесс автоматизировать?

Есть различные автоматические переключатели фаз.

Какие??

Правильно говорить, Окей Гугл, скажи

А что мешает поставить насос с ассинхронным электродвигателем? Если пропадёт одна из трёх фаз, он худо-бедно продрлжит качать воду, если до этого вращался.

Под 20 трубу чо то таких не встречал, они все от киловата заразы. :-D громоздкие.

чо денег то?
как с руками дело?

Варианты
1. поставить 3 реле напряжения - логика проста отключается фаза, реле перекидывает нагрузку на другую. схема работоспособна пока хотя бы на одной фазе есть напряжение.
Хотя если на последнее реле зацепить блок запуска гены, то получим еще и резервирование с кратковременным пропадением питающего напряжения (на период переключений и при полном обесточивании +t запуска гены)...


2. купить ИБП с возможностью подключения гены с запуском.... в нем уже будет реализовано реле контроля фаз, при отключении питающего напряжения будет запущен генератор, в некоторых моделях еще и акб есть...

первый наверное подешевле будет...

а когда на двух/трех фазах напруга есть? все три подключены к нагрузке одновременно? :-D

А это уж как будет составлена схема :-D
Не забыть только про временные задержки включения/отключения

ТС не указал мощность насоса

Мысль такая была, реле придется мастырить на управление с МК. Да и вообще все управление программное.
Мысль с реле хорошая как и переключатели фаз.


Ща точно не скажу, но не больше 100. Может 60.

при последовательном соединении переключающих групп временные задержки будут обусловлены характеристиками реле.. грубо говоря если при срабатывании реле выходы переключающих груп не замыкаются то все будет хорошо....



Вы не поверите, задача решается исключительно при помощи реле... 3 реле, безо всяких МК и программ...

Да нарисовал счас на бумажке по логике должно работать, используется 3 реле с одной группой переключающихся... если есть хотя бы на 1 фазе напруга, то она будет на выходе...
Для реализации тычка для гены надо 4ое реле...


В недавнее время все защиты на электроподстанциях делали исключительно на реле.... на простейших элементах....

Или 2 переключающих реле.

Одно подключает на выход ту же фазу, что и управляет этим реле.
Если напряжения на этой фазе нет, то перекидывается на другой контакт, где фаза идет с выхода второго переключающего реле, которое управляется одной из выбираемых оставшихся двух фаз. Если она присутствует, то она и идет на выход 2-го реле. А 3-я фаза выбирается при обесточенных обмотках обоих реле, т.е. когда отсутствуют 2 другие фазы.


[Сообщение изменено пользователем 07.08.2017 19:05]

схему в студию! я хочу это видеть :-D

А если сразу фаза "С" пропала, то как тогда?

Ставьте ассинхронный движок и не парьтесь. Ассинхронные насосы существуют, например для бассейнов ватт на 200-250.

Согласен можно на 2ух. У меня излишнее одно.
А функционал тотже, 2 любых фазы можно выбить.

А если взять одно реле с 2 группами переключающих контактов, то можно заодно и минимизировать потребляемую мощность, буден работать не более одного реле.



Все пучком будет.



Реле наверное дешевле будет.

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2017 22:45]

где схемы? :-D

[img]Wrong_Img_Format[/img]

Дешевле не значит надежнее.
Там где уже есть трехфазный ток, всегда ставят ассинхронные движки. Они работают годами безо всякого ухода.
А совать релюхи туда, где они по определению не нужны, это конструктив через жопу. Я на работе с этим борюсь ежедневно, прихожу домой, захожу на Е1, и тут то же самое 8(

Ни чего не скажешь-очень просто!



Ща приценюсь к асинхронным движкам, да посмотрю возможность установки.

Спасибо, хорошие предложения.