Программа для прорисовки схемы (лечим контроллер пьезомотора)

T

Tetra

18:26, 20.10.2016

Первым вопросом был поиск программы для воссоздания схемы,
тема постепенно скатилась в поверхностному обсуждению алгоритма работы контроллера пьезомотора, что тоже не плохо.

Чтобы составить столбик из всех имеющихся на плате элементов и задавать, какие из их выводов соединяются? А прога сама создала схему на основе карты соединений

Плата вроде бы без внутренних слоёв, но путаная и с кучей переходных отверстий.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2016 12:15]

0

Ответить

N

Nefоrmаtus© В Клубе Е1 10 лет. Свой человек в форумах: 21, 159, 162

18:33, 20.10.2016

Альтиум поизучайте, интересная софтина

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

18:39, 20.10.2016

Altium Designer PCAD Mentor Eagles KiCAD создают таблицу соединений на основе схемы
ф/з мож возможен обратный процесс, ток придется создавать модели элементов

От пользователя Nefоrmаtus©

Альтиум поизучайте, интересная софтина

особ интересна стоимость ентой хрени...
начните с KiCAD бесплатна...
есь ишшо Fritzing ежли не вру в написании...
http://cxem.net/software/fritzing.php
по описанию заявлена автогенерация принц схемы возмож енто то чо вам надо...
http://robotosha.ru/arduino/schematic-into-fritzin...

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 19:24]

0

Ответить

М

Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

21:08, 20.10.2016

От пользователя Tetra

а элементов то сколь много?

можно в формате PCAD ASCII попробовать, а так только вручную.

Иногда проще понимая принцип работы свою сверстать, чем кривые платы копировать.

0

Ответить

T

Tetra

21:32, 20.10.2016

копировать не надо
надо чинить
типовые платы на серии устройств, , постоянно глючат,
элементов 130 штук

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

21:39, 20.10.2016

аналог цифра?
како функционал?

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 21:43]

0

Ответить

М

Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

21:50, 20.10.2016

От пользователя Tetra

элементов 130 штук

половина поди на питании кондеры понавешаны :-D

От пользователя Tetra

на серии устройств, , постоянно глючат,

сменить оборудование или инженера.

У пкада асции вот так выглядит :

Исходник:

(net "DIN" 
    (node "DD2" "24")
    (node "DD1" "1")
    (node "DD3" "24")
    (node "XS12" "3")
    (node "R39" "2")
  )
  (net "+5A" 
    (node "DD2" "21")
    (node "DA8" "3")
    (node "DD3" "21")
    (node "C16" "1")
    (node "C23" "1")
    (node "C41" "1")
    (node "R19" "2")
    (node "C13" "2")
  )
  (net "~SINCA" 
    (node "DD2" "6")
    (node "DD1" "22")
    (node "DD3" "6")
    (node "R44" "2")
  )
  (net "SCL" 
    (node "DD1" "23")
    (node "DA8" "13")
    (node "R46" "2")
  )
  (net "U0-" 
    (node "DA5" "2")
    (node "R13" "1")
  )
  (net "+UP" 
    (node "DA8" "1")
    (node "1" "1")
  )
  (net "-UP" 
    (node "DA8" "15")
    (node "2" "1")
  )
  (net "NET00044" 
    (node "DA8" "7")
    (node "DA8" "6")
    (node "R15" "1")
    (node "C20" "1")
  )
  (net "NET00045" 
    (node "DA8" "8")
    (node "C20" "2")
  )
  (net "A0" 
    (node "DD1" "18")
    (node "DA5" "17")
  )
  (net "+AIN0" 
    (node "DD2" "18")
    (node "DD3" "18")
    (node "C27" "1")
    (node "R15" "2")
  )

0

Ответить

М

Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

21:51, 20.10.2016

так чо сина упрощает жизнь :-)

питик на соту потом закинешь :ultra:

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

22:11, 20.10.2016

хи-хи...
в цирке бесплатны билеты... :-)

0

Ответить

М

Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

22:14, 20.10.2016

От пользователя StranNick_1

Смотрим на вашы выступленьия :-)
Люблю зверушек смотреть. :beach:

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 22:24]

0

Ответить

T

Tetra

22:28, 20.10.2016

От пользователя StranNick_1

аналог цифра?
како функционал?

контроллер управляет хитрым пьезомотором

От пользователя Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©

половина поди на питании кондеры понавешаны

ну это само собой
плюс резисторные сборки
плюс две микросхемы непонятного назначения по полсотни ног, одна наверное обрабатывает сигналы с датчика движения мотора.
плюс dc/dc 5-40 вольт для питания мотора (но это - отдельная плата)
плюс шим-контроллер, подключен ко второй 50-ногой микрухе, которая выдаёт меандр, который управляет двумя полевиками мотора

Вот например сейчас этот меандр плавает, зашумлён, а синусоида на выходе полевиков имеет заниженную амплитуду и постоянную составляющую. Примитивный осцил не позволяет понять характер искажений. Хз, то ли питание виновато, то ли шим.

кстати не могу найти даташит на шим tl5551, полюбому у него есть более распространенные аналоги.

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 22:37]

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

22:39, 20.10.2016

От пользователя Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©

хи-хи...
те к зверушкам низя... покусаешь...а мне зверушки нравятся... :-)

От пользователя Tetra

ф/з такими штуками не занимался...
по теории с контроллера шим на полевики...
берем даташит на незнамы м/с и шим и курим... :-)
в таких штуках обычно все схемы по даташиту
мож дело в моторе? обратна связь кака есь у него?
ага есь датчик...попробуй датчик отключить и на вход куда датчик подкл како потенциал подходящи, меандр дол быть пост в ентом случае, мандраж его мож быть из-за механики...

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2016 23:00]

1 / 0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

23:11, 20.10.2016

От пользователя Tetra

кстати не могу найти даташит на шим tl5551

в суппорт производителя стукни иль на сайте ихнем...

0

Ответить

T

Tetra

23:11, 20.10.2016

От пользователя StranNick_1

по теории с контроллера шим на полевики...

на полевики - сигнал с 50-ногой микрухи

8-ногий шим-контроллер тоже связан с этой микрухой

на большие микрухи даташит не найти, они узкоспециализированые

на 8ногий шим даташит конечно должен быть, но не вижу, завтра и так посмотрю куда он сигнал выдаёт.

От пользователя StranNick_1

обратна связь кака есь у него?

Две обратные связи по скорости и положению мотора, но при их полном отключении мотор все равно стартует. И есть обратная связь от сигнала, который генерируют полевики.

От пользователя StranNick_1

мож дело в моторе?

цеплял заведомо исправный

0

Ответить

М

Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© В Клубе Е1 12 лет. Свой человек в форумах: 29, 162

23:30, 20.10.2016

От пользователя Tetra

тып фото нормальной размерности и отличнейшево качеуства сделал, а там бы посмотрели.

От пользователя Tetra

tl5551

:-D

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

23:38, 20.10.2016

От пользователя Tetra

на большие микрухи даташит не найти, они узкоспециализированые

ф/з...сумлеваюся...
ежели в винчестерах на арме сляпано...
сам подумай на фига делать БИС для екзотич штуки?
ежли ток вояки...кстати, мотор линейный иль проста крутилка?

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 00:17]

0

Ответить

R

Ruslan8989

01:16, 21.10.2016

От пользователя Tetra

Вот например сейчас этот меандр плавает, зашумлён, а синусоида на выходе полевиков имеет заниженную амплитуду и постоянную составляющую.

эффект Миллера мб

От пользователя Tetra

типовые платы на серии устройств, , постоянно глючат,

ну явно где то косяк тогда

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 01:16]

0

Ответить

T

Tetra

10:33, 21.10.2016

От пользователя Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©

ып фото нормальной размерности

плата - гибкая, наклеена на круглый каркасик, с двух сторон.

От пользователя StranNick_1

ежели в винчестерах на арме сляпано...
сам подумай на фига делать БИС для екзотич штуки?

ну маркировка точно экзотическая,
и прошивка 100% не считывается
а в eeprom скорее всего только настройки хранятся

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

12:11, 21.10.2016

От пользователя Tetra

и прошивка 100% не считывается
а в eeprom скорее всего только настройки хранятся

нашел како интерфейс?
шо прошивка не читатся ничо удивительного...
по хорошему для наладки таких штук делают стенд...
по прошивке ток стучать суппорту производителя изделия иль муторны реинжиниринг...
в любом случае надо размыкать следящу систему, выяснять полосы удержания, делать како имитатор сигналов ошибки...вспоминать критерий Найквиста...хи-хи...
болото...повезло те...сочувствую...

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2016 12:19]

0

Ответить

V

-Veter-

13:18, 21.10.2016

DipTrace. Простой способ создания печатной платы. Подробный ФАК на русском языке. Прогу можно освоить за пол дня.

0

Ответить

T

Tetra

21:47, 21.10.2016

От пользователя StranNick_1

по прошивке ток стучать суппорту производителя изделия

бесполезно
за эти прошивки есть желающие отвалить миллионы
а за исходники - миллионы долларов :-D

но ведь сигнал-то идёт, просто кривой. С большой вероятностью проблема в аналоговой части

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

21:50, 21.10.2016

От пользователя StranNick_1

иль муторны реинжиниринг...

за мильоны... :-)

0

Ответить

T

Tetra

21:58, 21.10.2016

От пользователя StranNick_1

за мильоны...

долларов :-D

несколько крупных японских компаний уже 30 лет страдают этим реинженерингом, не всегда успешно

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

22:00, 21.10.2016

От пользователя Tetra

С большой вероятностью проблема в аналоговой части

вероятней всего...
но вариант съехавшей прошивки тож встречатся часто...

От пользователя StranNick_1

по хорошему для наладки таких штук делают стенд...

От пользователя StranNick_1

в любом случае надо размыкать следящу систему, выяснять полосы удержания, делать како имитатор сигналов ошибки...вспоминать критерий Найквиста...хи-хи...

для подобных действий исходники не особо важны, важнее обще понимание алгоритма с минимумом тех данных которы мож получить с действ образца...
например
вы говорили о старте движка без сигналов обр связи
не зна как в ентом сл-чае, в винтах делатся пауза для разгона, шоб параметры сиг-лов обр связи попадали в полосу удержания...

0

Ответить

StranNick_1 Свой человек в форумах: 162

22:04, 21.10.2016

От пользователя Tetra

несколько крупных японских компаний уже 30 лет страдают этим реинженерингом, не всегда успешно

енто вам каж-ся... :-)
очевидно шо получаема инфа оправдыват затраты...

1 / 0

Ответить

Программа для прорисовки схемы (лечим контроллер пьезомотора)

Поделиться