Вопросы от новичка

RadioNew
13:45, 15.02.2015
От пользователя eugeny77
Думаете, мозг уже атрофировался?

Да вроде пока не совсем :-)
Пытаюсь понять, вникнуть!

От пользователя eugeny77
Автор просто не понимает какие-то базовые вещи. Про землю в частности.

Да, именно так, поэтому и обратился на форум, так как спросить у кого-то "вживую" возможности нет.
От пользователя eugeny77
Ну, автор же не собирает схему, а хочет понять, как она работает.

Да, я просто разбираюсь.

Интуитивно, мне кажется, что между "землей" и колебательным контуром должен стоять переключатель (на схеме он не изображен). Ведь, как я понимаю, смысл "земли" здесь "убирать" высокое напряжение при грозовых явлениях.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2015 13:45]
0 / 1
14:52, 15.02.2015
От пользователя skynet1981
2. Вопрос .
То же самое + напряжение маленькое (минимальное напряжение с которого Начинает чувствовать организм ~36-48 В).
Есть Автомобили у которых + на кузове

ну вы прям отожгли.
аффтар спрашивал

От пользователя RadioNew
Вопрос 2:
В большинстве автомобилей применена схема однопроводного электроснабжения. "Минус" замыкается на корпус автомобиля. Почему тогда водителя не "бьет" током при прикосновении к корпусу, ведь ток может достигать нескольких ампер.


правильный ответ: током бить не может, потому что ток не течёт.
откуда и куда он потечет через тело водителя?
2 / 1
14:55, 15.02.2015
От пользователя RadioNew
Ведь, как я понимаю, смысл "земли" здесь "убирать" высокое напряжение при грозовых явлениях.

:facepalm:
смысл земли здесь - чтобы было относительно чего ловить и детектировать наведенный на антенну потенциал.

в общем, я бы на вашем месте начал с учебника физики за 7 класс.
и по нарастающей.
потом гирлянды из лампочек паять начал.
потом начал вдумываться, почему их надо соединять последовательно и , самое главное, зачем в розетку втыкать два провода, и не один.

ведь в обоих вопросах ответ именно в этом



[Сообщение изменено пользователем 15.02.2015 14:58]
6 / 0
15:16, 15.02.2015
От пользователя RadioNew
Потенциал "плюса" батареи, исходя из схемы, - 4,5В, потенциал "земли", как я понимаю, - 0В

От пользователя eugeny77
ток течет от плюса источника питания к минусу его же

И где же цепь для протекания тока?
От пользователя RadioNew
соответсвенно ток "пробегает путь" по корпусу на "минус" АКБ.

ОТКУДА?
И еще раз:
От пользователя eugeny77
ток течет от плюса источника питания к минусу его же


От пользователя RadioNew
Потенциал "плюса" батареи, исходя из схемы, - 4,5В

Потенциал плюса батареи... относительно минуса батареи)))
Земля в цепи никак не участвует.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2015 15:20]
0
skynet1981
16:21, 15.02.2015
От пользователя RadioNew
Потенциал "плюса" батареи, исходя из схемы, - 4,5В, потенциал "земли", как я понимаю, - 0В. Но, опять таки, исходя из схемы, все нижние узлы имеют одинаковый потенциал, равный 4,5В - вот тут у меня и путаница!

Потенциал Плюса = Потенциалу Земли В Данной Схеме .
Ток В Данной Схеме Течет Только Через Транзистор И Все !
Ни на Какую Землю Он Течь Не Может !

Прочтите Про Ток И Напряжение Как И Где Его Замеряют - Будет Проще Понимать.

Не Важно Заземлен Положительный Потенциал Или Отрицательный - Все Зависит Только От Проводимости Транзистора В Данной Схеме Он pnp следовательно На Эмитере Должен Быть Только + В Противном Случае Транзистор не Будет Работать .

Так Же В Иномарках Часто К Кузову Подключен + Вывод - А По Проводке Отрицительный. :-)


Что Бы Проще Было Понимать Схему - Привести Ее К Более Наглядной , Замените Транзистор На Например (кт315 "npn") И Можно Источник Питания Развернуть Будет

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2015 17:01]
0 / 1
sergkn
17:07, 15.02.2015
От пользователя eugeny77
Лучше из схемы убрать землю нафиг, и рассматривать ее работу без
земли.

В этом случае приемник может и не принимать сигнал. (все зависит от местоположения). Когда работала РВ-5, вблизи неё принимала даже консервная банка :-D
От пользователя mainroot
смысл земли здесь - чтобы было относительно чего ловить и
детектировать наведенный на антенну потенциал.

От пользователя El.Master™
по этой схеме сложно понять как она работает, лично я и детектирующий диод перевернул бы...
хотя и так работать будет если среднюю точку транзистора правильно выставить.

А какая разница как поставлен детектор 8( , если конечно транзистор не будет работать в режиме отсечки
От пользователя skynet1981

минимальное напряжение с которого Начинает чувствовать организм ~36-48 В).
:-D :lol:
Организм чувствует ТОК а не напряжение :ultra: Смертельным считается ток 100ма, проходящий через человека. Если поищите, то найдете кучу примеров, когда и 12в было достаточно, и в тоже время десятки кВ только щипало. Вспомните анодное питание на трубке кинескопа (у цветного ТВ там было 25кВ и от этого никто не умирал :-D )
А по схеме, автор схемы решил вымундриться.(а скорее не понимал) и нарисовал так. Соединять вместе и не ломать голову. И не нужен никакой выключатель\переключатель

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2015 17:10]
0
Werter
17:13, 15.02.2015
От пользователя skynet1981

Ну вот! По новой схеме получается еще хуже. Ведь как известно, электроны проистекают от минуса батареи, значит теперь они прямиком утекают в землю, что неизбежно приведет к быстрому истощению электронов в батарее. :-D
3 / 0
skynet1981
17:16, 15.02.2015
От пользователя sergkn


Представь Себе например Аккумулятор 12в Он Способен Дать И 540 Ампер И Не Чего Ни Кого Не Бьет.
А Вот Если Бы Было Напряжение Начиная От 48в Ты Бы Почувствовал Уже.
Дело Не Только В Токе Напряжении Сопротивлении Организма - а В Совокупности !

Спорить На Эту Тему Бессмысленно Не Стану :-)
0 / 1
El.Master ПриватизировалКОСМОС
17:17, 15.02.2015
От пользователя sergkn
если конечно транзистор не будет работать в режиме отсечки

а он практически в таком режиме и работает, в эмиттере сопротивления нет, транзистор по сути загнан в режим ключа с максимальным коэфф. усиления, при такой схеме среднюю точку сложно выставить, хотя у МП39 h21э небольшое.
0
skynet1981
17:18, 15.02.2015
От пользователя Werter
Смешно :-)
1 / 0
sergkn
19:52, 15.02.2015
От пользователя skynet1981
Дело Не Только В Токе Напряжении Сопротивлении
Организма - а В Совокупности !

Напряжение\ Сопротивлении
Организма =Ток :ultra:
От пользователя skynet1981
а В Совокупности

У меня был товарищ, который спокойно брался за 380в между фазами. И ничего :-D Жив, здоров до сих пор
Поражающим фактором при любой совокупности является ток.
Почитай ВНИМАТЕЛЬНО любое из - http://yandex.ru/yandsearch?lr=54&clid=1975307&tex...+%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0&csg=3900%2C33919%2C32%2C21%2C1%2C0%2C0&suggest_reqid=50051339142366456916505552571500
Или поверь на слово специалисту с 5гр до и выше 1000в

Спасибо, что ткнули носом. - перед этим была ОПИСКА. ИСПРАВИЛ

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2015 20:17]
0 / 2
skynet1981
20:44, 15.02.2015
Специаллист блин С 5 Группой а не знаешь что 380 это между двумя фазами .
А Вот 220 Это меж фазой и Нулем :-D
5 / 0
Werter
21:01, 15.02.2015
380 вольт - фигня. Обыкновенный домашний кот при процедуре трения ладони об шерсть генерирует потенциал во много тысяч вольт! Часто это не опасно. Однако, как известно, если кот переходит дорогу, народная мудрость рекомендует не переть на рожон, а обойти стороной источник высокого напряжения. :cool:
2 / 0
Nefоrmаtus©
21:12, 15.02.2015
От пользователя Werter
а обойти стороной источник высокого напряжения

и генератор сами знаете чего.... :-D
0
RadioNew
21:16, 15.02.2015
Всем спасибо за ответы. Вроде разобрался. По аналогии с домашней электросетью. Когда идет поражение электротоком человека, который взялся за фазный провод, то цепь в таком случае замыкается - Фаза-Человек-Контур заземления дома - Контур заземления ТП - Фаза. А в случае с проводкой автомобиля АКБ на землю не замыкается!
С приемником, вроде, тоже самое должно быть!
От пользователя skynet1981
Специаллист блин С 5 Группой а не знаешь что 380 это между двумя фазами .

На промышленных предприятиях зачастую используются напряжения 380/660, где 380 - как раз фазное.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2015 21:22]
1 / 1
22:17, 15.02.2015
От пользователя sergkn
У меня был товарищ, который спокойно брался за 380в между фазой и нулем

а я спокойно часто попадаю под 390в постоянки после pfc.
через сердце (разными руками).
пока жив.
т-т-т.
ЗЫ. для полноты картины - пальцы хоть и обожженные постоянно, но ладони всегда влажные, жарко в мастерской.


От пользователя Werter
380 вольт - фигня. Обыкновенный домашний кот при процедуре трения ладони об шерсть генерирует потенциал во много тысяч вольт! Часто это не опасно. Однако, как известно, если кот переходит дорогу, народная мудрость рекомендует не переть на рожон, а обойти стороной источник высокого напряжения.

опять же вопрос близится к закону ома :-)

недавно 6.5 киловольт попало на кожу (щупал трансформатор один хитрый). модуляция - синус, частота около 200кГц.
выжгло кусок кожи, а я успел только запах жареного ощутить.
0
Werter
22:37, 15.02.2015
От пользователя mainroot
я успел только запах жареного ощутить

:-D Запах жареного - это хорошо. Ведь как известно, ток ВЧ в основном растекается по поверхности. И проходя через кожу, он всего лишь "поджаривает корочку". А не проходит через внутренние органы, как при постоянке или на низкой промышленной частоте.

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2015 03:03]
0
alexhote
09:43, 16.02.2015
От пользователя El.Master™
по этой схеме сложно понять как она работает

На диод пофиг как он стоит, он полупериоды отсекает перед транзюком все равно кондер

Тока такая схема уже лет 20 как не работает из-за охрененного фона.

Автору на подумать: в тойоте приусе стоит аккум на 300 вольт, минус тоже на корпусе, токи на двигатель под сотню ампер
и водителя не убивает :-p
0
Stanislav
10:14, 16.02.2015
От пользователя alexhote
Тока такая схема уже лет 20 как не работает из-за охрененного фона.


Ну почему же? Года три назад всё еще работало.
А потом радиовещательные станции России на средних и длинных волнах отрубили нафиг, ибо "нерентабельно".
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
10:38, 16.02.2015
От пользователя alexhote
в тойоте приусе стоит аккум на 300 вольт, минус тоже на корпусе, токи на двигатель под сотню ампер и водителя не убивает

ну так правильно, она же на резиновых колесах стоит, а резина это изолятор, вот току течь и некуда, всё верно. :-D
1 / 0
mail_administrator
10:40, 16.02.2015
А не рентабельно потому что их всякое старичье слушает на своих древних шарманках. Из за этого никакая реклама не проходит, кроме памперсов для взрослых.
Говорят щас там все каналы попы позанимали. Промывают мозги старикам. Чтобы шли, крестились и деньги оставляли
0 / 1
sergkn
10:50, 16.02.2015
От пользователя Werter
380 вольт - фигня. Обыкновенный домашний кот при процедуре трения ладони об шерсть генерирует потенциал во много тысяч вольт! Часто это не опасно

На заводе часто проводилась проверка технологической дисциплины. Так вот потенциал на руках у монтажницы (регулировщика) работающих без заземляющего браслета достигал до 20кВ. Естественно нарушители оставались без премии. А вы тут про кота :-D
От пользователя mainroot
спокойно часто попадаю под 390в постоянки после pfc

Это еще ничего. Правда тут зависит от источника питания. Если маломощный то ничего страшного. Попадал по молодости много раз под 1кВ постоянки. Жареным хорошо пахнет Незря шеф тогда говорил, что одну руку всегда надо держать в штанах и крепко держаться за ..



[Сообщение изменено пользователем 16.02.2015 20:20]
0
Чумаcher2
15:32, 16.02.2015
Сразу же сказал - автор глубоко зациклен на "земле" прямо как опытный некрофил- разоритель могил.
Знал одного перца. который хит Землян "Земля в иллюминаторе" понятийно расшифровывал для себя как "кусок земли попавший в правый глаз".....там кстати. и про траву поется еще..... :-)
0
danihay64
23:14, 20.02.2015
Аффтар классический троль. Академический. Вбросил тему, вызвал холивар и потирает руки, пока все собачатся. И периодически подкидывает гумус на вентилятор.
Но вопросы повеселили, до сих пор скулы болят от смеха. Молодец!!
3 / 1
Nefоrmаtus©
23:48, 20.02.2015
И нофига транзисторный в 2015 году.. нынче FM приемник в одну микросхему умещается :-(
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация