Почему дизайн-проект имеет определенную цену.

Хороший специалист потому и хороший, что опыт и знания неразделимы.

эк вас зацепило..

суть наверно ещё и в том, что что-бы назваться дизайнером не надо ни лицензироваться. ни даже иметь специального образования...ну там закончил по вечерам курсы на пару месяцев.. и дизингером назвал сам себя.

а чтобы стать простым охранником, с правом ношения оружия - то надо получить лицензию.

А поскольку дизайнер - это ЕЩЁ и творческая профессия....то каждый может по всякому это крутить.
накрайняк потом подвести под договор...- а там нету такого мол. Ну и взятки с меня гладки.

Творю Красоту! А вы не догоняете ничего!

Вульгарно. Это не "грамотный дизайнер". Написано было про безграмотного, но соображающего что к чему дизайнера. Грамотному людей искать не обязательно.... он и Сам грамотный.... А так называемый " дополнительный объем" должен оплачиваться. А словестную эквалибристику про "должен" "обязан" "должен но не обязан".......... это Вы заказчику. Я лично, если есть возможность, никогда не буду работать с дизайнером после которого при реализации проекта приходится "собирать его сопли". Лучше уж самому бесплатно без таких "навороченных" дизайнеров. А ХОРОШИЙ Дизайнер нужен. Уже писал выше, что в том году отказался без дизайнера работать, до этого два мелких объекта без проекта делал.... Время нервы..... "Тут у Нас будет перегородочка, а мож и не будет......, тут дерево ВОТ ТАКОЕ, а тут памятник.........ну ты даешь!!! Кто ж его посадит. Он же "памятник". И самое главное, если работаеш без проекта, то проект для себя делать все равно приходится, иначе не возможно.... Фактически выполнять работу Дизайнера (Заказчик считает, что это само собой разумеется и полтора тыра за метр платить не желает 8( 8( 8( 8( .....
Понять кто перед тобой Манилов или Собакевич и создать "реальный" проект под конкретного заказчика - высший пилотаж Дизайнера....... Не будет Собакевич чувствовать себя комфортно, среди Ампира и рюшечек.... А мода она приходит и уходит...

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 14:25]

[quote][/qu
Совет:
Дизайнер интерьеров должен иметь диплом (желательно) архитектора.
Только архитекторы обучены грамотно планировать пространство, понимают конструктив здания где ведутся работы, имеют понятие о сетях, читают и создают чертежи понятные строителям. В общем их этому учили.Особенно хорошо учили когда в Архе был только дневной факультет.(Вечерний изобрели для зарабатывания денег) то есть возраст и опыт работы соответствующий.
А самое главное, у давно и успешно работающего архитектора - дизайнера всегда есть заказчики и ПРОРАБЫ, которые могут его рекомендовать.

я говорю не об опыте и знаниях хорошего специалиста, а о том, что этот специалист "должен" по умолчанию (потому что специалист) и "должен" по договору (потому что согласился)....."вот ЭТО я должен сделать, потому что дизайнер, а вот ЭТО я должен сделать, потому что договорились".....первое "должен" следует из профессии, а второе "должен" следует из взаимоотношений дизайнера и заказчика....




повар должен знать как сварить суп (рецепт и технологический процесс), но он НЕ должен при этом знать стоимость продуктов (может, но не должен).....отделочник должен знать как уложить ламинат (по всем правилам и технологии), но он НЕ должен при этом знать стоимость этого ламината (может, но не должен)......повар должен сварить суп, но НЕ должен при этом разгружать машину с продуктами (если на это нет договора с заказчиком).....отделочник должен уложить ламинат, но при этом НЕ должен ездить за ним и таскать на высокий-высокий этаж (если на это нет договора с заказчиком).....

я конечно знаю что архитекторы и дизайнеры недолюбливают друг-друга...

но вот не надо этого -



а то как не посмотришь на то что строится в городе, плакать хочется от грамотно спланированного пространства и конструктива :-D

Самый лучший Дизайнер с которым Я пересекался действительно Архитектор.... Не буду называть фамилию, Вы наверняка его знаете СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧ.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 16:51]

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 16:53]

[Сообщение удалено пользователем 08.04.2015 16:49]

давайте посмотрим ЧТО было написано.....

под "грамотным" дизайнером Вы сейчас имеете ввиду "соображающего что к чему дизайнера, который скажет "хорошо....(далее по тексту)......дык словесной эквилибристикой сейчас Вы занимаетесь.....сначала говорите, что

т.е. если слово "грамотный" в кавычках - это в смысле: БЕЗграмотный, но соображающий кому перепоручить сделать расчёт стоимости реализации проекта....а если без кавычек - это в смысле: может рассчитать сам.....



потом от просто хлёсткого "должен" Вы переходите к "договорным отношениям" в которых прописаны обязанности....

т.е. здесь Вы уже "должен" используете в смысле "делай, раз в договоре подписался"....



"должен" потому что профессия соответствующая и "должен" потому что в договоре подписался - разные "должен"....это-то Вы понимаете?.....по профессии дизайнер должен сделать проект, а в договоре написано, что он ещё и мусор должен с объекта за отделочниками вынести.....профессия дизайнера не предусматривает выноса строительного мусора, но в договоре написано - значит должен выполнять договор....

вы не понимаете что пишите, Архитектор не может быть Дизайнером, как и наоборот, Дизайнер не станет Архитектором. ;-)

это две разные профессии, да они пересекаются, иногда один может выполнять работу другого, но тем не менее это разные профессии.

максимально упрощенно: архитектор работает с большими объемами (дома, сооружения...), дизайнер работает с малыми формами (вещи, мебель, техника...).

Имхо, но дизайн интерьера, это все-таки больше к дизайнеру, чем к архитектору. Даже само название говорит об этом - "дизайнер интерьеров", ведь нет такого употребления как - "архитектор интерьеров".

Все эти ляля Заказчику на уши. Он будет доволен. В гражданско правовых отношениях Дизайнер выступает как сторона договора, а конкретно "Исполнитель" если подписался мусор выносить - будь любезен. То что дизайнер должен сделать "по профессии" то биш по ТРУДОВОМУ договору, указано в этом договоре... еще есть нормативы.... действуют они сейчас или нет - незнаю.... Только это из другой оперы. Это Вы руководителю объясняйте, что входит в обязанности дизайнера, а что нет. И учите учите и учите ГК, ТК..... и не путайте ГК с ящиком для пожарного шланга (там чтой то похожее нарисовано) :ultra: :ultra: :ultra: :ultra:

это только у НАС идёт разделение......про Пирожкова слышал-знаешь?

Ну, ну... просто сказать нечего. Дизайнером может быть только дизайнер :-D :-D :-D КРУТО!!!

Вова Пирожков учился в СвердАрхи по специальности «промышленный дизайн» - и работает всю жизнь по этой специализации.
Так вот,во время учебы в программу обучения дизайнеров не входило проектирование интерьера, а архитекторы на каждом курсаче фрагмент интерьера проектируемого объекта
изображали. Соответственно понятие о ХУДОЖЕСТВЕННОМ ПРОЕКТИРОВАНИИ ИНТЕРЬЕРА давали только архитекторам.Так, для справки.
Еще немного: Дизайнер — художник-конструктор, человек, занимающийся художественно-технической деятельностью в разных отраслях (в том числе архитектор, проектировщик, иллюстратор, дизайнер плакатной и прочей рекламной графики, веб-дизайнер).Перевод на русский
Пора всем успокоится, и заняться работой )

вот без Вашего ля-ля лучше....опять в умные слова хотите поиграть?.....Вы через строчку читаете? написано "подписался - делай"....или это пропустили мимо своих ушей и сразу на уши заказчика перешли?

и мне на уши подсели про подписанный договор

внимательно читаем, потом думаем о том что прочитали.....про "подписался - будь любезен" и было написано мной, тока до Вас не дошло, ну чё уж, бывает....и это (пусть будет вынос мусора) предусмотрено договором, а не профессией....теперь понятно? :cool: есть то, что специалист должен делать в соответствии с профессией, и есть то, что специалист должен делать в соответствии с договором....ЛЮБОЙ специалист, ЛЮБОЙ профессии.....это разные вещи, как ещё-то объяснить? :ultra:

Животрепещущая тема )

во времена моего обучения интерьер входил в курс обучения дизайнеров (кафедра промышленного дизайна). Даже специально семестр был выделен под интерьерную курсовую, с разработкой интерьера.

но это так -





уже давно не занимается проектированием, если вы не в курсе ;-)
он бабло с чиновниками пилит, осваивает бюджетные деньги под сомнительного вида работы...

Сейчас дизайнеров - каждый второй ))

а вы как думали? если выучились на стоматолога, то сможете аппендицит вырезать? :-D

по вашей логике и тот и другой врач! а вот по факту совсем нет.

да уж, для каждого человека, его профессия самая сложная (а на конкретном месте работы, да без него вообще фирма развалится) и проблемы у него сложнее не бывает (у других так, детский лепет и решение которых яйца выеденного не стоит).
ну и еще все умные кругом шокапец.
понравилась мне фраза услышанная один раз - если ты такой умный, то почему ты такой бедный?
умные и не бедные понимают, что время деньги и заказывают у недешевых дизайнеров, и нанимают недешевых строителей.
и на этом форуме, никогда, не бедных заказчиков не было (они плавают в других местах).
давайте уже смотреть на мир реальными глазами и закончим уже препирательство.
пы. сы. сам бедный, ибо к себе на стройку нанимаю таджиков)).

Не завидуйте)

с чего это вы взяли, да и чему там завидовать? то как ворует бюджетные деньги?

просто был человек, дизайнер которого ставили в пример всем студентам в процессе обучения, а по факту скурвился, и сломался на деньгах.

Если позволите - небольшое дополнение:
Умные и не бедные на базаре разводят и тех и других вместе с продавцами отделочных материалов и в результате платят не всем и не всё ) Поэтому они такие не бедные )
Деньгами сорят только помещики-однодневки да пенсионеры, как это не прискорбно. Умные деньги считать умеют.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2015 19:21]

Причем здесь любит -не любит?
Далеко не все архитекторы могут заниматься проектированием интерьеров. Должен быть талант именно в этой области.
Речь о профессии ХУДОЖНИК - КОНСТРУКТОР. Это может быть и архитектор и дизайнер.
У каждого свои склонности в силу полученного образования.
Архитектору важно спланировать функциональное пространство.
Дизайнеры больше склонны декорировать пространство.

Декорировать пространство ещё декораторы склонны.. :-o ))