Почему дизайн-проект имеет определенную цену.
Г
Гырга Питич
он своего полномочного представителя на объет закомандировал.
Иногда очень даже неплох такой вариант, если представитель понимающий)
К
Коровьев
Правильный опытный дизайнер умеет сам выполнять отделочные работы (кроме узкоспециализированных) на уровне среднеквалифицированного исполнителя (а чаще и выше), и уж точно имеет представление о технологических циклах отделочных работ и требований к качеству исполнения. Но цену определяет сам
исполнитель - дизайнер может вообще не знать, на какую сумму договорились исполнитель и заказчик.
Завидую белой завистью. У меня тож было, что Заказчика не появлялся..... Только он своего полномочного представителя на объет закомандировал.
Иногда очень даже неплох такой
вариант, если представитель понимающий
на дизайнера все заказчик свалил. вот это авторский надзор на все 100%))))
Правильный опытный дизайнер умеет сам выполнять отделочные работы (кроме узкоспециализированных) на уровне среднеквалифицированного исполнителя (а чаще и выше),
хочу посмотреть на таких дизайнеров))
N
Nefоrmаtus©
хочу посмотреть на таких дизайнеров))
ну стены то заштукатурить, обои поклеить любой киргиз может
хочу посмотреть на таких дизайнеров))
энто конечно не отделочные работы... но можете поглядеть на мои столярные изделия в теме, а так да получил образования дизайнера.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=159&i=54975...
b
bal-din
Правильный опытный дизайнер умеет сам выполнять отделочные работы
никак одно с другим не связано......как-то напрягает меня вся эта "обязаловка", не весть откуда высосаная....представляю себе девочку-дизайнера таскающую ГКЛ и монтирующие потолки.....интересно что ещё требуется от дизайнера, что бы считаться "грамотным-опытным"......
это, если в кратце: Должностные обязанности дизайнера интерьера:
-Осуществляет своевременное и качественное выполнение художественно-оформительских работ по оформлению выставок, витрин, производственно-служебных и культурно-бытовых интерьеров, ярмарок, панно и т.д. с соблюдением правил эстетики и привлекательности.
-Разрабатывает проекты и эскизы художественного оформления выполняемых работ.
-Осуществляет поиск наиболее рациональных вариантов решений художественного и цветового оформления выполняемых работ, их освещения.
-Оказывает методическую и консультационную помощь при оборудовании залов магазинов и других помещений мебелью, инвентарем, цветочными композициями и т.д.
-Изучает требования, предъявляемые заказчиками к художественному оформлению выполняемых работ, к проектируемым объектам, технические возможности организации для их проведения.
-Осуществляет контроль за соблюдением эстетических требований, правильностью выполнения оформительских и отделочных работ.
-Разрабатывает художественно-конструкторские проекты изделий помещений производственного и бытового назначения, обеспечивая соответствие их технико-экономическим требованиям и прогрессивной технологии производства, требованиям эргономики.
-Осуществляет отбор и анализ патентной и другой научно-технической информации, необходимой на различных стадиях (этапах) художественного конструирования.
-Осуществляет с использованием новых информационных технологий поиск наиболее рациональных вариантов решений конструкционно-отделочных материалов и деталей внешнего оформления, объемно-пространственное и графическое проектирование, детализацию архитектурных форм, разрабатывает компоновочные и композиционные решения, подготавливает данные для расчетов экономического обоснования предлагаемой конструкции.
-Разрабатывает необходимую техническую документацию на проектируемый объект(чертежи компоновки и общего вида, эскизные и рабочие чертежи для макетирования, демонстрационные рисунки, цветографические эргономические схемы, рабочие проекты моделей), участвует в подготовке пояснительных записок к проектам, их рассмотрении и защит.
а так-то есть "Должностные обязанности(инструкции) дизайнера" более подробные.....
нто конечно не отделочные работы... но можете поглядеть на мои столярные изделия в теме, а так да получил образования дизайнера.
Респект и уважуха тем, кто может своими ручками ВЕЩИ делать.
Сам эту тему регулярно мониторю. Мастерскую себе доделываю в апреле , инструмент по деревяшке всякий есть, с деревом люблю возиться....а вот придумать сам что то новое и интересное не могу, обделила меня природа таким талантом((( ....поэтому только по чужим эскизам
Вопрос в том, как это делать. Если для себя может и сойдет, а кому то по проекту и за деньги......
Респект и уважуха тем, кто может своими ручками ВЕЩИ делать.
Сам эту тему регулярно мониторю. Мастерскую себе доделываю в апреле , инструмент по деревяшке всякий есть, с деревом люблю возиться....а вот придумать сам что то новое и интересное не могу, обделила меня природа таким талантом((( ....поэтому только по чужим эскизам
ну стены то заштукатурить, обои поклеить любой киргиз может
Вопрос в том, как это делать. Если для себя может и сойдет, а кому то по проекту и за деньги......
b
bal-din
а вот придумать сам что то новое и интересное не могу, обделила меня природа таким талантом
вот об этом и речь - есть те, кто придумывает, и есть те кто делает и если между ними есть взаимопонимание, то всё сложится хорошо....а если нет, то так и будет "должен-не должен".....
Л
Лева11111111111
Незнаю откуда это взято. Какая нить внутренняя инструкция. Основной документ, где оговаривается предмет, права, обязанности и. д. это договор между Дизайнером (исполнителем) и Заказчиком. Какие обязанности будут в нем указаны - такие и должны исполняться. Интерессно как Дизайнер не
имеющий понятий ни о технологиях ни об экономике, собирается " обеспечивать соответствие их технико-экономическим требованиям и прогрессивной технологии производства, требованиям эргономики.[/quote] . И проэтируются, "хрустальные мосты" которые невозможно не построить не профинансировать, в
результате усилиями строителей и заказчиков, мосты из хрустальных превращаются в добротные деревянные..... Возникает вопрос "А нафиг ТАКОЙ дизайнер нужен?". По личному опыту, Дизайнер нужен и еще как нужен, очень нужен, хотя бы по тому, что так или иначе, работа дизайнера при отделке присутствует
по любому, только ложиться на отделочников.... но это должен быть ГРАМОТНЫЙ ДИЗАЙНЕР.... ПРОФИ.... а не хайтек - майтек понты-манты.... Разрабатывает художественно-конструкторские проекты изделий помещений производственного и бытового назначения, обеспечивая соответствие их технико-экономическим требованиям и прогрессивной технологии производства, требованиям эргономики.
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2015 12:33]
Л
Лева11111111111
Речь идет не о цене работ.... Речь об ориентировочной стоимости проекта....
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2015 12:55]
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2015 12:55]
b
bal-din
да с Вами всё понятно уже......удачи.....понты-монты.....глупо требовать от инженера знать ориентировочную стоимость работ по изготовлению самолёта.....но ВЫ этого требовать будете.....удачи ещё раз.....
N
Nefоrmаtus©
..глупо требовать от инженера знать ориентировочную стоимость работ по изготовлению самолёта
А вот от конструкторского бюро, в котором самолет заказывают, вполне нормально ремонт надо заказывать в одном месте, чтоб потом не бегать чурок не искать и прочую живность
b
bal-din
кошачий горшок не соответствует цвету унитаза......не комильфо....вот стульчак на унитазе соответствует цвету плинтуса - это по феншую.....а то люди кошачьи миски под цвет кухонных фасадов подбирают, а тут такая дискриминация туалетная....а чо никто не придумает кошачий горшок по форме унитаза, тока
маленький, для котиков?
b
bal-din
А вот от конструкторского бюро
ну дык об этом и речь - каждый ДОЛЖЕН делать свою работу.....инженер - проектировать, нормировщик - нормы там всякие считать, сметчик - сметы составлять....и не требовать от сметчика чертежей, а от инженера - смет....
Л
Лева11111111111
Кстати, инженеры при проектировании учитывают, и более того пытаются по возможности снизить себестоимость продукции. Грубо, меняют железки на пласмамас, упрощают (подводят технологию под изготовление деталей или проектируют детали под имеющиеся технологии) так, что там все не так просто. А Заказчик
обязательно поинтерисуется, во что выльется производство этого самолета.... Или Вы серьезно думаете, что Заказчик возьмется ставить производство самолетов, не зная его ориентировочной себестоимости и рыночной цены? Разорится!!!! Или закупит проект, по которому себестоимость самолета в в четыре
раза выше, чем себестоимость аналогичного у конкурентов?
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2015 13:10]
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2015 13:10]
b
bal-din
вы думать о прочитанном умеете?......у КОГО заказчик поинтересуется о стоимости самолёта? у ИНЖЕНЕРА? я думаю, что у инженера он поинтересуется о технических возможностях самолёта, типа "а летать будет?".......да, и прежде чем о чём-то вести диалог, нужно прежде всего определится в терминологии и определениях.....что это значит?
Речь об ориентировочной стоимости проекта....
потому что "стоимость проекта" - это одно....а "стоимость РЕАЛИЗАЦИИ проекта" - это совсем, совсем другое.... и так спорить можно до бесконечности.....и уж если Вы от "должен" и нормативных документов, где это самое "должен" написано, перешли к "договорным" отношениям", то в договоре действительно, можно написать всё, всё что угодно......предлагает дизайнер "авторский надзор делать будем?" заказчик "да(или нет)" - записали в договор.....даже в "должностных инструкциях" такой пункт есть, но этот пункт в договор вносится по обоюдному желанию сторон (кому-то надо, кому-то нет)......потому что дизайнер может быть в москве, а заказчик в хабаровске....есть то, что должен сделать дизайнер, потому что написано в договоре, и есть то, что должен сделать дизайнер, потому что он дизайнер.....ездить с заказчиком по магазинам и покупать материал - это допуслуга, которую МОЖЕТ выполнить дизайнер, а не ДОЛЖЕН, потому что он дизайнер.... Вы хоть раз договор дизайнера с заказчиком читали?.....ну а к вопросу "откуда это взято" то можете здесь поискать (мне лень все страницы просматривать) http://truddoc.narod.ru/dolj_inst.html......а можете здесь ознакомиться http://www.aup.ru/docs/di/937.htm
N
Nefоrmаtus©
А в нашем городе есть конторы полного цикла?
b
bal-din
хз......да есть конечно, но мало.....даже если и написано "под ключ" это скоре "сотрудничество" конторы с конторой.....или дизайнер-фрилансер с бригадой или отдельным специалистом (кому плитку в ванной, а кому обои на стену)....кто ж всю правду говорить будет
"солгать" и "не сказать всю правду"
- разные вещи
Л
Лева11111111111
Не зря я выше интерисовался, знаете Вы что такое "нормативный акт". Вижу не знаете. Внутренняя иструкция с должностными обязанностями или трудовой договор не является нормативным актом, как в прочем и договор подряда, поставки и т.д. Не путайте трудовые обязанности дизайнера, как работника с
обязанностями дизайнера, вытекающих из гражданско - правововых отношений. Действительно выразился не точно Следует читать "стоимость реализации проекта". Договоры дизайнера с заказчиком я не только читал, но и писал. Думаю с вашей позицией "Мы его
нарисовали только и всего" (песенка такая) у Вас от заказчиков отбоя не будет. И бригады к Вам будут валом валить. Я тут за 70 тыров Вам картинку нарисую и еб.... тесь с ней как хотите меня это как Великого дизайнера не волнует.... Могу авторский надзор осуществить приехать и взглянуть
насколько исполненное картинке соответствует всего то 3 тыра за выезд...... "Нарисовано же вагонка, сопряжения радиусные.... да стены потолок все как нарисованы и не мои проблеммы как это исполнять и во что это выльется....... Что? проект не устраивает еще 70 тыров и я исправлю.....
Л
Лева11111111111
Полного это до какой степени? Есть нормальные дизайнеры со своими бригадами, есть бригадиры с дизайнерами, очень многие беруться за "полный цикл" а не из серии "Мы его нарисовали".......
N
Nefоrmаtus©
хз......да есть конечно, но мало.....даже если и написано "под ключ" это скоре "сотрудничество" конторы с конторой.....или дизайнер-фрилансер с бригадой или отдельным специалистом
полный бардак одним словом, и что тогда удивляться что у нас всё через одно место)) Вот ктонть бы взял, да сделал нормальную контору, да раскрутил.
Нет у нас ни сервиса ни должного отношения , как в деревне блин.
А в нашем городе есть конторы полного цикла?
есть и немало, только у брендовых дизайн от 2000 и работы от 10000.
Я всегда стараюсь на объект, перед сдачей, позвать дизайнеров, с кем еще не работал. Показать как работаем, да и на перспективу познакомится. Одно дело в инете языком чесать и фотки показывать, иногда и чужие (сам видел у некоторых деятелей, фотки своих объектов), другое дело с с глазу на глаз с человеком поговорить.
Я тут за 70 тыров Вам картинку нарисую
и еб.... тесь с ней как хотите меня это как Великого дизайнера не волнует..
Чтобы кого то рекомендовать, нужно в нем уверенным быть на 146%. Ибо если рекомендованный отделочник накосячит, первым дизайнеру, рекомендовавшему этих работников всыпят по самые помидоры)))
Нет у нас ни сервиса ни должного отношения , как в деревне блин.
Я сколько раз уже предлагал, тем кого знаю. Но у всех то времени нет, то еще чего нибудь. Но самое интересное, что главными все хотят быть))))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.