Деревянные окна со стеклопакетом. Отзывы
Деревянные стеклопакеты стоят уже с 2005 года.
За ними немного больше ухода, чем за пластиком, но зато удовольствие)))
Поставила в другой комнате пластик - дышится несравнимо хуже!
Чтобы окна служили долго, единственное, что приходится делать - это пропитывать их специальным маслом или воском. Делаю это при смене сезона: весной или осенью. Подоконник сделали тоже деревянный, действительно - сосновый не очень стоек.
Но мы через год пропитали его яхтенным лаком - всё отлично, но кошка царапает.
Правда, на дереве оно как-то естественно выглядит...будто специально состаренное)))
За ними немного больше ухода, чем за пластиком, но зато удовольствие)))
Поставила в другой комнате пластик - дышится несравнимо хуже!
Чтобы окна служили долго, единственное, что приходится делать - это пропитывать их специальным маслом или воском. Делаю это при смене сезона: весной или осенью. Подоконник сделали тоже деревянный, действительно - сосновый не очень стоек.
Но мы через год пропитали его яхтенным лаком - всё отлично, но кошка царапает.
Правда, на дереве оно как-то естественно выглядит...будто специально состаренное)))
Л
Лиса (тм)
ухода за деревянными больше, соглашусь.
на счет "дышится легче" - ерунда, конечно, полнейшая, если только в деревянных рамах нет щелей в палец
на счет "дышится легче" - ерунда, конечно, полнейшая, если только в деревянных рамах нет щелей в палец
не знаю, чем вы там больше ухаживаете))) я только пыль влажной тряпочкой пятый год протираю - поди, скоро отвалятся?
а вот дышится легче. И без щелей))) Составы, которыми пропитывают дерево - это же не в пластик обернуть.
Таня, ты у меня была Как тебе дышалось?))))
а выглядят, сабаки, как новые))))а вот дышится легче. И без щелей))) Составы, которыми пропитывают дерево - это же не в пластик обернуть.
Таня, ты у меня была Как тебе дышалось?))))
Ч
Чумаcher2
Каждому свое.....знаю пару людей. имеющих дерево-алюминиевые окна в городской квартире лет семь.....Со временем неминуем неустранимый провис створок иза текучести алюминиевых сплавов под длительной нагрузкой в узлах сочленения, просто клееные деревянные местных производителей рассыхаются , фирмы
изготовители неохотно берутся за обслуживание..
.Поэтому когда эти люди строили загородные дома ( естественно с большим климатическим сезонным препадами по влажности и температуре, ветру , чем в городе ) то выбор был однозначно в пользу ламинированного ПВХ.
.Поэтому когда эти люди строили загородные дома ( естественно с большим климатическим сезонным препадами по влажности и температуре, ветру , чем в городе ) то выбор был однозначно в пользу ламинированного ПВХ.
Л
Лиса (тм)
Привет, Contessa :-) у тебя на ХХХ квадратных метрах на сежем воздухе априори дышится клево))
Ребята, я знаю, что говорю - у меня на "старой квартире" стояли деревянные от Фенстер, сейчас - металлопластик.
Все минусы и плюсы я уже описала. ИМХО. если нет большого объема помещения, например, панелька-хрущевка, то деревянные понотвые окна будут смотреться нелепо-очень массивно. У меня сейчас квартира маленькая- стоит пластик, хорошего качества. В мытье проще, не рассыхается по углам (фенстер все-таки немного по углам рассохся, были проморозки), мыть пластик - оч. быстро и просто. За деревяшкой все равно уход нужен - помазать надо воском хоть раз в месяц, "шоб блестело" :-) .
Плотно закрытые окна хоть деревянные, хоть из металлопластика не пропускают воздух извне: как может "легче" или "тяжелей" дышаться?
Простите за сравнение, но что в деревянном ящике, что в железном, если нет щелей задохнуться можно одинаково.
Ч
Чумаcher2
Да....цинковый ящик - герою....деревянный - обывателю......
i
itd
стоят деревянные окна из клееного массива лет 5 .ничего не рассохлось в квартире тепло но...окна из сосны и царапаются очень легко а если что нибудь попадет краска например то практически неустранимо .подоконники пластиковые .но сейчас по прошествии времени особых плюсов в них не вижу а вот минус в
том что легко царапаются присутствует поэтому себе в коттедж скорее всего буду ставить уже ПВХ с ламинированием в цвет дерева- практичней и дешевле.
a
any_fox
Тоже думала об этом. Одна комната маленькая -11 м, другая 17. "Массивность" хотела спрятать за светлым цветом окраски окон (изготовители, как я думаю, могут предложить окраску в любой цвет?). Хотя визуально в темных цветах смотрится, конечно, эффектней..., но раз площади небольшие...
"Массивность"
была в небольшой квартире с темными деревянными рамами - не смотрятся они массивно. Может, за счет общего интерьера, конечно... Кстати, вот фотки: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
честно, думаю, что белый пластик сильно бы "обесценил" впечатление от этой уютной квартиры.
Л
Лиса (тм)
ну.. так не такой и маленький объем помещения: если бы разбить так как это было..
Хотя, как пишет один местный дизайнер Балдин, кому что нравится. Нравится в 8 кв.м. поставить дерево - да ради бога!
Хотя, как пишет один местный дизайнер Балдин, кому что нравится. Нравится в 8 кв.м. поставить дерево - да ради бога!
Ч
Чумаcher2
Современное деревянное изделие никогда не будет служить столько же долго. сколько служили изделия пятидесятилетнего и более возраста....
Позавчера прошелся по 8Марта от Малышева к Радищева.....по исторической застройке ...
Рассмотрел деревянные двери входные на фасадах. где имеются....
Новые - провис ....
Новодел пятнадцатилетней давности (типа реставрация)- все растрескавшиеся и потерявшие геометрию....
Новодел тридцатилетней давности - геометрия в норме. покраска ни к черту..
Столетние -- ничо так.....
А все дело в типе сушки древесины и ее пропитке....После термокамеры не тот коленкор....
Позавчера прошелся по 8Марта от Малышева к Радищева.....по исторической застройке ...
Рассмотрел деревянные двери входные на фасадах. где имеются....
Новые - провис ....
Новодел пятнадцатилетней давности (типа реставрация)- все растрескавшиеся и потерявшие геометрию....
Новодел тридцатилетней давности - геометрия в норме. покраска ни к черту..
Столетние -- ничо так.....
А все дело в типе сушки древесины и ее пропитке....После термокамеры не тот коленкор....
М
Маша с Химмаша
Столетние -- ничо так.....
у нас еще остались столетние двери?
Ч
Чумаcher2
Остались конечно....куда руки завхозов не добрались....
Кое-у кого и английские банковские сейфы стоят 150-летней давности.....произведения искусства......и ключики неплохие у них, приятно лежащие в руке....
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Кое-у кого и английские банковские сейфы стоят 150-летней давности.....произведения искусства......и ключики неплохие у них, приятно лежащие в руке....
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Дата:љљљ15 Дек 2012 20:35
зенит делает деревяные окна лес-инвест
Вот на этих двух фирмах Вам и стоит остановиться. А лучше всего если хотите чтобы Ваши вложения в окна Вас радовали долго, съездите именно на производство, где изготавливают качественные деревянные евроокна. Вы увидите как и на чем изготавливаются деревянные окна. Зададите свои вопросы и Вам на них ответят. После этого самим сделаете осознанный выбор.
Насчет подоконников - Werzalit, сможете подобрать под цвет будущих окон.
Удачного Вам выбора.
P.S. Сейчас зимний период, соответственно можно договориться о хорошей скидке.
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2012 08:32]
съездите именно на производство, где изготавливают качественные деревянные евроокна.
зуб даёте, что зенит и лесинвест - это качественные окна?)))
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фенстер-АГ - НЕ ПУТАТЬ С ФЕНСТЕРОМ! Окнам 8 лет - ставил в 2004-ом. Никакого особого ухода. Стоят безо всяких проблем.
С
Секс-символ 111
Родители в 2002 году сделали себе в квартире ремонт, поставили деревянные окна со стеклопакетом, заказывали в фирме на Радищева (названия не знаю), до сих пор все в порядке с окнами и подоконниками, ничего не поцарапано, ничего не провисло. За окнами никак не ухаживают (только моют по весне).
Себе в квартиру поставил пластиковые Veka, сначала дышалось плохо, пока не поставил клапаны домвент. Теперь никакой разницы, по сравнению с деревянныеми, нет. Кроме цены (пластик в два раза дешевле, если не в три)
Себе в квартиру поставил пластиковые Veka, сначала дышалось плохо, пока не поставил клапаны домвент. Теперь никакой разницы, по сравнению с деревянныеми, нет. Кроме цены (пластик в два раза дешевле, если не в три)
b
balandin
2. просто клееные деревянные местных производителей рассыхаются , фирмы
изготовители неохотно берутся за обслуживание..
1. Такое возможно в алюмо-деревянных системах причём размеры створок должны быть довольно крупными + не правильная эксплуатация. Не путать с деревянными окнами с алюминиевыми накладками (все нагрузки на брусе, алюминий нагрузки не несёт).
2. Деревянные окна коробятся (ссыхаются/разбухают) только при условии нарушения правил эксплуатации (естественно, если соблюдена технология производства).
3. Смотря что Вы называете обслуживанием.
Столетние -- ничо так.....
А все дело в типе сушки древесины и
ее пропитке....После термокамеры не тот коленкор....
Полный бред. Вы хоть раз реставрировали окна 70-50 летние? Там ни то что провисание, там полный П почти во всех случаях. Основная проблема - фурнитура, а конкретно неравномерное распределение нагрузки от собственного веса створок по периметру створки. Причём створки "на старой столярке" намного легче чем створки на современных окнах.
Если Вы хотя бы чуть-чуть занимались деревообработкой то знали, что нормальное качество сушки можно достичь только в сушильных камерах. Просушить в условиях Урала древесину до влажности 15% в естественных условиях - серьёзная проблема.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2013 10:50]
А
Антирейсер™
Стоит одно деревянное окно у тещи уже несколько лет.
Подоконник уже облез местами. Сама рама тоже местами чуть чуть пооблезала. Цвет белый, видимо поэтому сильно заметно.
Главный минус для меня - невозможно открыть при температурах ниже -20с. Сколько не пытался, она просто присыхает и не оторвать. Как становится теплее, то открывается.
Подоконник уже облез местами. Сама рама тоже местами чуть чуть пооблезала. Цвет белый, видимо поэтому сильно заметно.
Главный минус для меня - невозможно открыть при температурах ниже -20с. Сколько не пытался, она просто присыхает и не оторвать. Как становится теплее, то открывается.
b
balandin
Топик-стартеру.
У меня на разных квартирах стоят разные окна:
- тёще ставил деревянные , она затевала ремонт под себя. 4 года полёт нормальный. За это время: 3 раза смазывал и очищал от грязи фурнитуру (рядом дорога + тополя) , менял разбитый кем-то стеклопакет в балконной двери, про мытьё стекол не говорю, т.к. это я не делал.
- за одно поставил 1 окно маме - смазывал и регулировал фурнитуру 1 раз (окно выходит на школьную площадку), в этом году пришлось поставить окно на кухню, но так как я уже не работаю в сфере деревянных окон, то пришлось ставить пластик (сроки сильно поджимали + цена). У мамы была первая реакция - это разочарование, т.к. она привыкла уже к нормальному деревянному окну, но я её успокоил и всё объяснил
- у меня на квартире стоит пластик, который я урвал за копейки, когда занимался окнами. Квартира ипотечная и покупалась на недолгий срок (3-4 года), соответственно вкладываться в неё не было смысла, чисто косметический ремонт. Правда откосы и наличники я всё же сделал из дерева. За 3года - один раз смазывал фурнитуру.
Как человек, который отдал почти 7 лет деревянным окнам и являющийся пользователем как пластиковых, так и деревянных окон скажу следующие: если Вам важен дизайн (натуральные материалы в отделке), качество, надёжность и есть деньги - берите деревянные окна. Если Вам по-барабану, что стоит за закрытой шторкой, лишь бы открывалось/закрывалось - берите пластик.
ЗЫ: ламинированный под дерево пластик ИМХО - можно только в дешёвых кафешках использовать. Ламинация белого профиля с закрышиванием сварного узла маркером выглядит как то убого (+ меня смущает, что на давно установленных окнах часто встречается отслаивание ламинационного слоя с уличной стороны). Ламинированный покрашенный в массе пластиковый профиль выглядит по лучше, но окно из него стоит дешевле деревянного примерно 20%, прощк купить деревянное.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2013 20:07]
У меня на разных квартирах стоят разные окна:
- тёще ставил деревянные , она затевала ремонт под себя. 4 года полёт нормальный. За это время: 3 раза смазывал и очищал от грязи фурнитуру (рядом дорога + тополя) , менял разбитый кем-то стеклопакет в балконной двери, про мытьё стекол не говорю, т.к. это я не делал.
- за одно поставил 1 окно маме - смазывал и регулировал фурнитуру 1 раз (окно выходит на школьную площадку), в этом году пришлось поставить окно на кухню, но так как я уже не работаю в сфере деревянных окон, то пришлось ставить пластик (сроки сильно поджимали + цена). У мамы была первая реакция - это разочарование, т.к. она привыкла уже к нормальному деревянному окну, но я её успокоил и всё объяснил
- у меня на квартире стоит пластик, который я урвал за копейки, когда занимался окнами. Квартира ипотечная и покупалась на недолгий срок (3-4 года), соответственно вкладываться в неё не было смысла, чисто косметический ремонт. Правда откосы и наличники я всё же сделал из дерева. За 3года - один раз смазывал фурнитуру.
Как человек, который отдал почти 7 лет деревянным окнам и являющийся пользователем как пластиковых, так и деревянных окон скажу следующие: если Вам важен дизайн (натуральные материалы в отделке), качество, надёжность и есть деньги - берите деревянные окна. Если Вам по-барабану, что стоит за закрытой шторкой, лишь бы открывалось/закрывалось - берите пластик.
ЗЫ: ламинированный под дерево пластик ИМХО - можно только в дешёвых кафешках использовать. Ламинация белого профиля с закрышиванием сварного узла маркером выглядит как то убого (+ меня смущает, что на давно установленных окнах часто встречается отслаивание ламинационного слоя с уличной стороны). Ламинированный покрашенный в массе пластиковый профиль выглядит по лучше, но окно из него стоит дешевле деревянного примерно 20%, прощк купить деревянное.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2013 20:07]
b
balandin
1.Подоконник уже облез местами. Сама рама тоже местами чуть чуть пооблезала. Цвет белый, видимо поэтому сильно заметно.
2.Главный минус для меня - невозможно открыть при температурах ниже -20с. Сколько не пытался, она просто
присыхает и не оторвать. Как становится теплее, то открывается.
1. Подоконники из сосны слабоваты. Я себе везде ставил подоконники Верзалит.
2. Это очень странно. По сравнению с металлом, пластиком дерево обладает самым малым коэффициентом температурного расширения. Соответственно перепады температуры не влияют на изменение геометрии профиля. Причина в чём то другом. Лучше вызвать специалиста на сервисное обслуживание от производителя.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2013 20:07]
Ч
Чумаcher2
Если Вы хотя бы чуть-чуть занимались деревообработкой то знали, что нормальное качество сушки можно достичь только в сушильных камерах. Просушить в условиях Урала древесину до влажности 15% в естественных условиях - серьёзная проблема.
Отвечу по порядку. Занимался в свое время реставрацией дверей более чем 100-летней давности (Москва) Сечение элементов этих дверей и узлы сочленения позволяли им не деформироваться в течение многих десятилетий. У входных дверей основная проблема была - выпирание порогового бруса из пола (из-за подвижек грунта и стяжки) и из-за этого затирание створок. В местах очень большой проходимости встречалось расшатывание шарниров петель (отсутствие регулярной смазки) и последующее расшатывание крепления петли.
На дверях в реальной исторической застройке применялись шарниры размером с голову и количество их было не менее 3. Поэтому провисы самой створки (из-за параллелограмности) при такой фурнитуре практически отсутствовали (если только не было эксплуатации без оторванного козырька над входом и т.д).и использование в качестве коробки бруса 100х100мм. говорит о многом....
Могу привести ориентировочные цифры по входным дверям станций метрополитена.
Родные деревянные двери 30-х годов высотой в 3м. потребовали частичной реставрации в 50-х годах. Двери конца 70-х годов полностью меняют через 7-8 лет.
На современных станциях ставят алюминий. который требует постоянной ревизии и ориентировочно срок службы такой двери максимум 3 года.
В свое время бывал на деревообрабатывающем заводе при ЦК КПСС (да. были такие заводы и фабрики для обслуживания спецобъектов)...так вот там штабеля древесины высушивались в течение десятков лет...и никаких камер....
Из древесины камерной сушки делали только второстепенные изделия и погонаж. Причем поступала она из Финляндии...
Для примера фурнитура столетней давности для наружных дверей и современная..Длина исторической петли-шарнира (к сожалению образец где-то далеко запрятан) составлял 2\3 длины ручки ...таких шарниров ставилось на дверь 2.5-3 м. высотой не менее 3 штук....соответственно и распределение нагрузки было равномерным. А сейчас?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ну и долговечность изделия из дерева зависит в большей степени не от остаточной влажности материала. а от характера его пор, Высушенное в камере "до состояния кости" дерево неминуемо напитает влагу вновь. но вот характер удаления ее из пор в процессе эксплуатации будет другим.
Понятно. что используют и вакуум при сушке. и запечатывают поры в горячем состоянии. но высушенное естественным способом дерево имеет возможность удалять накапливаемую влагу самостоятельно. Его структуру можно сравнить с мембраной. которой сейчас повсеместно закутывают волокнистые утеплители, позволяющей влаге не проникать в поры. а парам воды испаряться из толщины утеплителя.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2013 13:47]
М
Маша с Химмаша
b
balandin
бывал на деревообрабатывающем заводе при ЦК КПСС (да. были такие заводы и фабрики для обслуживания спецобъектов)...так вот там штабеля древесины высушивались в течение десятков лет...и никаких камер....
Из древесины камерной сушки делали только второстепенные изделия и погонаж. Причем
поступала она из Финляндии...
В те мохнатые времена технология камерной сушки только развивалась, конечный результат был непредсказуем + использовался в основом "жёсткий" режим сушки. Изучите современные технологии - они ушли далеко вперёд. Весь процесс под руководством компьютера, к штабелям досок подключается множество датчиков. Древесина в камере попеременно нагревается/увлажняется, всё это делается с целью равномерного "вывода" влаги из материала по всему сечению.
Как я понял Вы больше по дверям работали. Окна это немного другая тема со своей спецификой. На счёт низкой надёжности современных входных дверей я с Вами соглашусь.
П
Пахей
с новым годом коллеги
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.