Какой топор лучше в походе?

Редкостное уг, пригодно что бы изредко мясо нарубить. Для колки дров и какой либо работы с деревом крайне уныл. Такой брать только лишнию тяжесть таскать.


А причем тут живые деревья? Кому надо их рубить для костра? Давай еще про раскольникова поговорим и его вариант использования топора, что бы сказать какой топор плохой.

А вот если пару дней идет ливень, сухих деревьев не особо то найти, а если и место популярное, то вобще труба. А внутри толстой сухары - сухо.


Ну если в унокаску ходить, то конечно топор проблематично таскать, так только водники могут, если нет проблем с запроской и выгрузкой.
А на группу в 10-15 чел топор не напрягает. Мы в велопоходе как то вобще бензопилу возили, на стоянках после себя удобные сидушки оставляли.

Видил маленькие фискарс не особо жгут по удобству, ручка короткая, вес малый, нарубить и накоолоть можно, но устанешь в 2 раза больше чем нормальным топором, не говоря уж о колуне. Видел большой фискарс - по форме колун но заточен как топор, с длинной удобной ручкой. В итоге можно использовать и для рубки сучьев щепы и тп, и для колки довольно удобно, удобный гибрид получился, но ручка увы плассмассовая, с нулевой ремонтопригодностью как выше писали.

Сам привык колоть обычным топором (сделанным в СССР) с деревянной ручкой, надо сноровку что бы не засаживать, но колуном конечно удобнее.

Сухары толщиной до 5-10-15 см отлично ломаются пинком ноги, или путем раскачивания. А те, что толще, ронять смысла нет, ну не нодью же сооружать в XXI веке! Нодья в лесу - это варварство!
Если же сухара не сломалась – значит еще не дозрела. Просто не поленись, пройди еще 10 метров, пни другую, и она упадет.

Пилить их тоже не обязательно. Просто кладешь сухару в костер серединой, она быстро перегорает, половинки пододвигаешь на середину, вот и все.

Искать надо уметь, и разбираться в дровах, а не пихать в костер что попало!
Дрова в лесу всегда есть, если это, конечно, лес, а не парк культуры и отдыха. А если дров под ногами нет, то отойди на сто метров и встань там, где есть, либо принеси.

Если ты ведешь коммерческий поход с офисным планктоном, то можно устроить тренинг по заваливанию сухары по методу раз-два-взяли, или по собиранию и распознаванию сухих дров. Оч весело, полезно, и расширяет кругозор. ;-)



После туриста в лесу не должно ничего оставаться, максимум - примятая трава и след от костра на месте старого костровища.

Мы ведь идем туда за природой, а не для того, чтобы видеть искусственные постройки и прочий мусор!
И сидеть в лесу лучше на земле, на пенке-коврике или собственном поппере. Кто не в силах - для них есть ЦПКиО с лавочками.

Ну и так, чисто, поржать:


[Сообщение изменено пользователем 19.07.2015 14:26]

Ну не все настолько круты что бы 15см ломать пинком ноги, а раскачать не всегда возможно.

Ну если без топора то конечно.

Разговор шел про мокрый лес, без топора это могут быть те еще пляски с бубном. с колотыми дровами все намного проще.

Свинство это навязывать свое мнение другим таким осокрбительным тоном.

Терминатор детектед :-) Я, кстати, тоже люблю дрова руками ломать. Быстро получается и весело :-)

Как совершенно верно писал товарищ denzanet, топор очень помогает в случае совершенно мокрого леса. Какой сухой ни была бы сухара, в случае ливня, который идет несколько дней, сантиметр-два внешнего слоя - напитаны водой. Просушить их - это надо или полтонны бересты, или канистру керосина, или топор, чтобы расколоть полено, и убрать этот сырой слой. Помню зиму, когда вот такой вот мокрый лес замерз в начале зимы, и всю ту зиму каждые выхи в лесу приходилось вот так колоть дрова, только весной просохли сухары.

Зимой с шатром, как понимаю, не ходите, или и там дрова на печку вдоль голыми руками рвете?

летом топор реально не нужен.

зимой без топора абсолютно не вариант.

Несмотря на вид - нормальный топор. Зимой может очень сильно выручить. Дрова им не наколешь, но бересты нарезать и мелочь какую-нибудь свалить - нормально. Писал как-то нетленку, где упоминал этот топор: http://amarx.narod.ru/ice.htm

ну вот буквально только что вернулся со сплава. Кололи каждый день. С сосновыми сухарами проблем вообще не было, правда если искать строго 15 см пришлось бы бегать минут по 20, искать, собирать клещей и комаров.
Можно разводить костер без топора, конечно можно, но варить удобнее на мелкопоколотых полешках. Скорость готовки заметно выше. А потом для тепла после ужина и неколотые нормально идут.
На севере вообще прекрасно готовится на еловых сучках, они тонкие и всегда сухие. А на среднем Урале такой лафы обычно нет.



[Сообщение изменено пользователем 15.06.2015 09:44]

Вот так тема "Какой топор лучше в походе?" плавно перетекла в тему "нужен ли вообще топор в походе".

Я согласен, что можно обойтись без топора, без котелка, без спальника или палатки, но это по меньшей мере - неудобно, поэтому я точно знаю: мне топор нужен. Он делает пребывание в лесу более удобным, и потаскать 600 грамм на фоне 30 килограмм я согласен.

Хоть и немного было информации по теме, но спасибо всем, кто ответил, и дал пищу для размышлений. Теперь мне осталось только купить этот самый топор.
На этом, наверное все, .....если, конечно у вас нет больше мыслей по этому вопросу.

имеет ли смысл покупать для нечастых походов такой топор? http://galamart.ru/catalog/molotki-i-topory/ermak-...

тема про ручку для фискарса уже достала, вы купите этот фискарс и попробуйте его сломать, дальше одни нехорошие слова :-D

Отец так же делает, только пропил наискосок. Клин, кстати, прямоуголный. И садит на эпоксидку.
Вам незачем, на одно лицо можно и веточек насобирать, а по весу так вообще горелку взять и не париться за какой-то там костер.
Кстати, топор плохой.

возможно это философия

или некий алгоритм или как в реалити шоу

Какие цели преследует данный путешественник(ца). Вот нужен большой и(или) долгий костер. Возможно это барды или очищаются дымом или отпугнуть тигра или дядю Мишу или это пироманы а может для кого то это важно как неотъемлемый аксессуар(как бабушкины пирожки)или вы Чингачгук из ролевиков...или ...или...или- тогда действительно необходим топор(ы)

Топор ( если это конечно обусловлено ) для зимы фискарс колун- а для лета он же простой грамм на 700.Да и давать в руки начинающим опасно -ладно пальцы отциклят так ведь затупить могут. Считаю если это ваш тысячный костер в лесу - то вы разведете его и без топора. Опять же не берем пограничные ситуации когда три недели дожди или вы на острове и это бревно ваш единственный вариант. А так шины выстругать или крюк забить(чтоб не булыжником) или в лоб кому (опять же если вы Чингачгук). Да и в целом безопасность повышает(возможностей больше).А что необходимое и достаточное - этот вердикт зависит от Вас.

Это почему? 8(
Или вы нодью как-то не так представляете, или в лес без кемпингов никогда не ходили.
Нодья - решение многих проблем вообще-то :-) Палочка-выручалочка :-D

Топор.

Нет, увы, альтернативы
Взять пилу или топор.
Может чуточку тротила
Чтобы пал лес как забор.
Раскурочить пень смолистый
На щепу и на дрова.
Смогут разве что туристы
Чуть приняв на грудь сперва.
Вот топор вошёл как в масло
В смоль древесную вонзясь.
И застрял как в клетке пазла
Над туристами смеясь.
Ухохатываясь смачно фигу
Кренделем слепил.
Показал, чтоб рассмотрели
Чем, едрёнать, удивил.
Но пытливые ребята
Намахнув на грудь сто грамм.
Рассудили что лопата
Им поможет дуракам.
Замахнулись на Вильяма
На Шекспира нашего.
Пень смолистый как Обама
Стал гореть оранжево.
Здесь идеи Куклусклана
Не находят отклика.
Здесь лишь партия стакана
Градусы и логика.
Если пень горит, то значит
На хрена в лесу топор.
Кто пилу в палатке прячет
Тот позорный мухомор.
Надо было выпить сразу
Чтобы трезво оценить.
Свои силы при ударе
Чтоб замах распределить.
Чтобы врезать по-красивше
И рассечь на пополам.
Может, тот, кто накативши
А не трезвый в ноль и хлам.
Завтра спор решим, однако…
Нынче поздно спать пора.
Пусть горит топор – собака
Не хрен ползать из ведра...

2015 г. 19 июля.

[Сообщение изменено пользователем 19.07.2015 20:49]

Я еще понимаю, если безвыходная ситуация, дело жизни и смерти: война, выживание после глобальной катастрофы, байда с вещами утонула, сани ушли под лед, самолет в тайге рухнул, и т.п.

Однако, представим себе какое-нибудь хорошее место в лесу, в котором в течение года переночевало 50 групп туристов-краеведов, и каждая группа жгла себе новую нодью. :fire:

Выглядеть будет как тайга после взрыва Тунгусского метеорита. 8(
Это уже не туризм, и не краеведенье.
Это варварство. :cool:

Легковат и мягковат. (У китайцев только реплики бундесверовских котелков хорошо получились).

Я б дополнил куда менее вероятными вещами, нежели вышеперечисленные - группа после ходового дня под снегом с дождем; внеплановая ночевка в палатках без печек при минус 20; человек, провалившийся под лед, которого надо срочно сушить; обычный вечер без происшествий в зимнем походе при температуре окружающей среды ниже -35 градусов... В общем, чистой воды фантастика, никогда не случалось такого, и представить невозможно. Самолеты падают, как листья с деревьев по осени - а чтоб такое, да ни в жисть!!!
Если вас жизнь сводила только с быдлом, которое каждую свою нодью жжет в НОВОМ месте - можно лишь посочувствовать столь тяжелой, и, в целом, безрадостной судьбе. Я сам, моя группа и все мои товарищи - стараемся жечь костры на тех местах, где уже есть костровища, иного как-то и в голову не приходит. След от грамотной нодьи почти не отличается от следа от простого костра. След от 50 нодей на одном и том же месте не отличается от следа от одной нодьи.

Досточтимый, с тяжелыми веществами-то завязывайте, вон какие фантазии нездоровые, поберегите уж себя... ЕДИНСТВЕННЫМ следствием систематического использования нодей в каком-либо конкретном месте является оздоровление леса, т.е. уничтожение сухих деревьев. Есть у меня пара-тройка таких любимых мест, которые не стану здесь светить - так они год от года все зеленее и зеленее, поскольку сухостой уничтожается, а с мертвыми деревьями уничтожаются все болезни и вредители древесины. И нам тепло и сухо, и лесу профит.

стесняюсь спросить, а зачем тогда о них заикаться вообще?

А качестве примера отличий от места падения метеорита.

Ага, все нодьи сгорают, прям, до тла, оставляя лишь водяной пар и углекислый газ!
Головешки, если что, потом уносите в город, в мусорный бак :-D



Нефик незапланированно ходить в лес без нормального снаряжения.
Люди вон, в Антарктиде на лыжах к полюсу ходят, и ночуют в палатке без всякого топора и нодьи.

Бездумное выжигание леса превратило еще в древности пол-африки и пол-америки в безжизненную пустыню, а привычка путешествовать по лесам, подстреливая каждый день по оленю, чтобы отрезать от него кусочек мяса, привела к тому, что зверей в лесу больше не увидишь.
Сейчас, когда есть консервы, палатки, спальники и запасное термобелье, так вести себя в лесу – это варварство.

Головешки дожигаются следующими группами. Вообще, при должном опыте, можно дожигать костры практически до нуля, до золы.

Знакомо такое слово "форс-мажор"? Ну, например, человек может ногу сломать в такой местности, откуда его эвакуация требует значительного времени?
Стесняюсь спросить, вы в серьезных походах были замечены когда-нить, или так, все на байде по Волге?

Правильно, и спальники сушат на станциях, и юзают все прелести холодных ночевок. Ночевал я и в холодных условиях, и в шатре с печкой, и разницу понимаю. Те же полярники, будь у них возможность, не преминули бы... :-)

Процитирую, пожалуй, самого себя, раз с первого раза не дошло:

Практика - критерий истины.
Если практики нет, а в заблуждениях человек упорствует - это банальная глупость. Увы.

[Сообщение изменено пользователем 20.07.2015 12:52]

Да, действительно.
Раз в 5-10 лет регулярных походов может случиться форс-мажор, и можно зажечь нодью.

Если форс-мажор случается в каждом втором походе, то это плохое планирование.