Вопрос по ножам походным (туристическим)

Пожалуй, лапником обойдусь :-)

Ладно, согласен, извините. Вот только...
http://vasya-lozhkin.ru/pictures/on-pervyy-nachal/...
:-o :mad:
А вообще я не понимаю (и отказываюсь понимать), что дает человеку право всех критиковать, поучать, обесценивать чужой опыт, а подчас и откровенно оскорблять? Какая-то "особенная" судьба, "особенные" заслуги? Так у каждого первого судьба по своему особенная. Человек под именем "Валерий62" регулярно ведет себя бесцеремонно, вызывающе, пренебрежительно и откровенно оскорбительно по отношению к другим, позволяет это себе как само-собой разумеющееся и этому не может быть никаких оправданий. Возможно, "Валерий62" действительно опытный путешественник, и в своих мыслях он может сколько угодно ставить себя выше других, но это не дает ему оснований оскорблять чувства и обесценивать опыт других туристов.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 20:53]

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 20:56]

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 22:06]

Я очень надеюсь что Вы сможете свои слова подтвердить соответствующими цитатами, и особенно в отношении себя, за всех впрягаться не стоит - Вас к этому не уполномачивали, в ином случае Вы с вот этим Вашим очередным броском на вентилятор выглядеть будете очень бледно .
зы: Вы, ev7, в данной теме на крайних страницах действительно хотите обсудить модель ножа для похода или пытаетесь какие-то иные очень личные комплексы реализовать?
..............
что Вы, ev7, к примеру скажете вот о такой модели ссср-овского складного ножа, этакой советской навахи, я таким года два пользовался и в ПВД и разок в категорийном походе, с той-лишь разницей что мне сразу-же заменили лезвие с плохой нержавейки на очень качественный быстрорез - офигительный! но коррозионно нестойкий и на 0.5 мм толще и усилили заклепку. Лезвие у этого ножа фиксируется в открытом состоянии, а закрывается он достаточно легко если за колечко потянуть. длина клинка миллиметров 105 в открытом состоянии.
я плюсы и минусы этой модели изучил , что Вы о нем скажете?
[url=https://radikal.ru] [/url]




[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 23:04]

Термарест - хорошо, но дорого!
Сам сплю на таком Klymit Staic V

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Если брать на Амазоне, то на порядок дешевле Термареста. У них запатентованная оригинальная V-образная конструкция. Мне нравится, есть боковая поддержка, не скатываешься во время сна. Легкий, компактный, прочный, для себя минусов пока не не нашел. Если для зимы, есть утепленный вариант. Может кому будет полезно.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 23:08]

По ножам, при мне всегда Opinel №8. По продуктам работает идеально, легкий, будто пальцем режешь.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Я такой в реале не видел но видел в одном охотничьем ролике, утверждалось что настоящий фирменный, использовался егерем исключительно для освежевывания мелкой дичи и снятия шкурки и частичной разделки - очень хвалил клинок за рабочие качества для данной работы!
я к сведению принял, но - узкое применение хотя и отличный отзыв и даже видео.
в принципе - ваш отзыв практически в том-же ключе.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 23:31]

Тут ещё, глядя правде в глаза, надо дописать "Те, кто хоть раз бывал в походах Уральских троп и кому посчастливилось вернуться живым..."
Что уж очевидные вещи отрицать, смертность в походах УТ на высоте.

на порядок это за 1000р? реально?
а как у него с долговечностью? Просто другие коврики у знакомых более 4-5 лет не служили (вполне себе солидных брендов), в отличии от термареста.



для нарезки действительно мастхев

а вообще я иной раз в пешем летнем вполне себе категорийном на пару недель походе, хорошо если раз-другой в день свой викс из кармана достаю упаковку вскрыть или пластырь отрезать.

Где там тушки освежовывать или шалаши рубить?

Зимой, да небольшой фиксик удобнее, даже то же сало замерзшее в камень настрогать.

Нет. Беглый поиск говорит о 7-8 тыс. руб.

А "порядок" с точки зрения математики - это степень десятки :hi:
Т.е. меньше на порядок - в 10 раз меньше
на два порядка - в 100
и т.д. :-)

Это наши продавцы столько хотят. С Амазона мне обошелся в 3700 р.

в летнем водном походе в Сибири где-нибудь в качестве дичи вполне может быть и рыба, щука два-три килограмма совсем не редкость на сибирских реках.
а обрабатывать ее ножичком типа викторинокса - так себе удовольствие, потом замучаетесь ножик отмывать, а разделывать к примеру на дольки и вовсе не получится - хребет обычной 3 кг щуки викторинокс не возьмет, поломается.

на сплав с рыбалкой беру фикс, им рыбу действительно удобнее разделывать
хотя викс не такой уж фуфлыжный ножик 2мм, с рыбой справится (не говоря уж о топорике , который можно для разрубки на куски использоваться), единственное негигиенично им рыбу потрошить, забивается слизью и кровью

я уже писал пару страниц пост про смертность. Языком трепать не мешки ворочать.
Если в краце, то покажите мне ТК с большим количеством походов на 2-3 недели, включая горы. У которых нет ни одного погибшего. Особенно в следствие схода лавин. После этого что-то говорите.
я знаю много людей которые с ними ходят и еще больше не знаю. И я знаю причины следствие каждого погибшего в УТ. А вы скорее всего даже последнего не знаете. Иногда, лучше молчать!

Вторая часть лишняя, перенесите это в личку (как это кстате Валерий и сделал в моем случае, за что ему отдельное спасибо!)

Хватит ругаться публично. Все имеют право любить и ненавидеть кого угодно. Критиковать позицию тоже можно, но вот оскорблять и обвинять, это уже излишне для всех.
P.S. дальнейший холивар в публичных темах, буду считать признаком слабоумия и желанием доказать свою крутость при отсутствии онной :-)

а я о чем?
Не, можно конечно , тем более если на пласт со спины разделать и сразу хребет с головой и хвостом вырезать и выкинуть но вот верно - негигиенично
а счастье от пойманой щуки останется на всю жизнь. :-) -



А кто говорит фуфылыжный? он - для своих работ, а наличие ножничек вообще поднимает его ценность очень высоко, если не ногти то заусенцы в походе а особенно в водном походе - это неприятная насущная проблема.

Причины и следствия разбирать легко, помнить о них благородно.
Сложнее трезво оценивать ситуацию и не переться на лавиноопасные склоны, как это было у УТ на Камне.



Считать вы можете что угодно, никто не запрещает.

Странно, что вы показываете такой нож. Поясню: если нож для вас - универсальный инструмент, в том числе для грубой и "крупной" работы, то для этого все же больше подходит достаточно крупный и тяжелый нож с фиксированным лезвием (вы показывали такой выше).
Если же говорить конкретно об этом складне, то, как и любой другой складень, он имеет и плюсы, и минусы.
Из плюсов:
1) он легкий и небольшой по размеру, а, значит, легко приживется где-нибудь "ближе к телу" - например, в кармане анорака или брюк, благодаря чему всегда будет под рукой;
2) сечение его клинка отлично подходит для работы с продуктами (хлеб, сыр, колбаса, грибы - для всего сгодится) ;
3) у него фиксируется лезвие, благодаря чему он не сложится на пальцы в неподходящий момент;
4) его вполне достаточно, чтобы настрогать щепы или собрать бересты.
А вот из минусов - конструкция рукоятки. На снимке этого не видно, но, похоже, у него нет металлических плашек - лезвие крепится заклепкой непосредственно к пластиковой рукояти. Это резко снижает его поперечную прочность. Знаете, когда ведешь лезвием по краю досочки, чтобы отщепнуть щепочку, и под конец хочется использовать нож как рычаг, чтобы поскорее отколоть эту щепку - но здесь делать этого нельзя. Хотя необходимо признать, что поперечная жесткость - уязвимое место практически любого складного ножа. И консервы таким ножом я не стал бы открывать - лезвие жалко.
Собственно, поэтому мне и нравятся швейцарцы: у 111-мм моделей достаточно прочная для складня конструкция, есть инструменты для работы, не предназначенной для лезвия (консервная открывалка, замечательное шило-развертка). Кстати, 111-мм модели, оснащенные лайнером, не боятся засора: в отличие от ножей с "кнопочным" фиксатором лезвия, их очень легко отмыть и прочистить от рыбьей чешуи, песка если вдруг попадет и т.п. Наконец, длина лезвия 111-мм "викса" довольно комфортна для большинства видов работ.
А вот людей, таскающих с собой здоровые ножи на поясе, я все-таки не понимаю. Сколько раз видел, когда человек весь поход так и проходит с ним, и ни разу из ножен так и не достанет, т.к. делать им нечего. Все-таки подобные ножи - они скорее для охотников, а не для туристов.

Ребят, я вот читаю и диву даюсь.
Вы обсуждаете преимущества небольших ножиков в так сказать бытовухе. В штатных условиях, когда есть и лопата и пила и товарищи и прочий инструмент.

Я просто думал что это очевидно, но видимо нет. Большой нож, является универсальным средством для разных видов работ, которые как правило либо не так важно сделать либо есть более специализированный инструмент. При этом является тяжелым.
НО! Это все работает пока не случилось ЧП! Большой универсальный нож, и спички, это две вещи которые вам пригодятся в большинстве ЧП, они случаются редко, но к сожалению случаются. Оно может быть один раз в жизни, но именно в этот раз с вами должен быть нож и спички.

Вы поймите, я не спорю, что в большинстве походов, вообще можно без ножа и топора. Может не так удобно, но можно.
Но бывают, пусть раз в 10 лет, но бывают случаи, когда это спасет жизнь. И черт возьми спасает. Именно поэтому очень многие считают что большой универсальный нож должен быть у каждого туриста.

По-моему, у туриста в первую очередь должна быть голова на плечах.
Это позволит в 99% случаев избежать критических ситуаций, а в оставшемся 1% ловко из них выйти.
Иногда смотрю на некоторых персонажей, которые встречаются на природе, и удивляюсь, как они вообще сюда добрались и при этом все еще живы.

Одни вещи по берегу разбросают, и ну бухать, а к утру вода сыграла на 20 см и все уплыло, от лодок до рюкзаков.
Другие гадюк тискают для селфи, третьи без страховки лезут в гору и ноги ломают, и т.д.

Если ты идиот, и попадаешь в критическую ситуацию, то большой нож тебя точно не спасет. И топор не спасет, и спички. И телефон. И даже МЧС тут бессильны.

Плохое планирование, переоценка своих сил и "авось пронесет", незнание элементарных правил поведения в лесу, неправильная страховка, и т.д. - вот причины ЧС в походе.

Остаться в лесу без ножа - не страшно.
Если с собой нет колбасы хлеба, то и нож нафик не нужен, можно выкинуть, идти легче.
Без еды, чайника и спичек - неприятно, но тоже не смертельно.
Человек - тварь живучая, до трех суток без воды и до месяца без еды протянет.
Потерявшиеся люди без еды и спичек за несколько суток наматывают кругами десятки километров, при этом несколько раз пересекая ж/д и автодороги.

Так ведут себя и 4-летние дети и вполне взрослые дяди и тети.
Эту бы энергию, да в мирное русло!
Приложить бы к ней голову, и окажется, что до ближайшего населенного пункта - пара часов пешком.
А вот большой нож им тут ни как не поможет, ума не добавит.

И вообще, а чем может помочь большой нож против маленького "перочинного" складышка?
Ямы им в лесу копать? Йети от себя отгонять? Деревья валить? Избу строить? Нахрена?

Хотелось бы услышать от знающих топ 10 важных и обязательных дел, для которых обязательно нужен большой нож при имеющихся в наличии топора, консервной открывашки и маленького складышка. :ultra:

прям плевок в огород всех погибших туристов и клубов у которых были ЧП на маршруте.... Они все безголовые?

Опять таки, тема в первую очередь для новичков. Они делают глупые ляпы в силу своей неопытности. Это нормально, ни кто опытным не рождался и ни кто без ляпов не обошелся.


Клинику мы не обсуждаем



Из личной практики выточить нормальный чепик для весла или рамы. (лично мне это приходилось делать раз 5. Удобнее ножа для этих целей я ничего не нашел.)

сделать походные носилки для переноса пострадавшего (человек с другой группы, получил переохлаждение, мы его выносили в населенку).

Выточить ложку в замен утерянной.
Выточить поварежку, ибо забыли.
Настругать лучины. Большой нож все же удобнее.
Разделать тушку

Что такое чепик не знаю, но все остальное точно также можно сделать при наличии топора и перочинного ножика. К тому же без ложки и поварешки еще никто не погибал.
Подозреваю, что чепик можно сделать одним топором.
Про разделку тушек не скажу, не доводилось. О тушке какого животного идет речь? И кстати, где взять тушку в экстремальных условиях?

Да ну на... все отлично ложкой размешивается и раскладывается. Конечно, если готовить в ведре, поварежка понадобится.

3900 на Озоне. Смущает его r-value 1.3 - это в районе пенки толщиной 10 мм. Как он в межсезонье? Особенно интересует ночевка по весне, когда снег сошел, а земля еще мерзлая. На такой, по опыту, холоднее чем на снегу.

Лапник - это наше всё! Коврик для комфорта, лапник для тепла.
Вообще, коврики отличная вещь, пока не разошлись по склейке швов. Потом они становятся совершенно бесполезны. Валяется один такой в гараже. И выбросить жаль и пользоваться невозможно.

Хорошая цена!


На сплаве в майские праздники не мерз, правда под ним еще был тонкий коврик из синтетики, типа как для пикника.