Открыть Маньпупунер для всех!

Маньпупунёр... Доступная легенда Урала...

Есть места, где обязательно нужно побывать....
Хотя бы один раз в жизни... Хотя бы раз...
Это места силы. С мощной энергетикой, с фантастической красотой, и потрсающими сознание и воображение видами.
Маньпупунёр...
Сотни и тысячи людей еже годно устремляют свои взгляды на загодочную святую землю северных народов манси горное плато Маньпупунёр с желанием однажды побывать там...
И вполне понятны опасения руководства Печоро-Илычского заповедника не допустить массовые потоки туристов, чтобы не затоптать, не загадить один из красивейших и девстенных уголков уральской природы.
Но происходит совершенно обратная реакция, ни для кого не секрет, что спросив, но не получив официального разрешения от заповедника на посещение Маньпупунёра туристы идут туда НЕЛЕГАЛЬНО...
Из года в год. Пешком, на лыжах, на снегоходах, на квадрациклах, на внедорожниках... Десятки, сотни, тысячи людей...
Обходят кордоны егерей, идут под покровом темноты, а будучи пойманными дают неверные данные о себе, чтобы избежать штрафов и наказания...
В результате получается еще более грустный результат. Количество туристов не уменьшается, а увеличивается из года в год. Джипы и квадрациклы роют безобразные колеи на хрупком теле тундры и лесотундры, неуправляемые потоки туристов оставляют после себя мусор, превращая девственную территорию в проходной двор...
Неужели нет решения, которое устроило бы и защитников природы и любителей природы?
Так повелось, что в России проще запретить, чем сделать посещение подобных сакральных мест, и доступным для всех желающих, и безопасным с точки зрения причинения ущерба для природы...

Эта группа создана для того чтобы защитить уникальный памятник природы не через запреты, а через разумные действия и решения, которые помогли бы КАЖДОМУ человеку прикоснуться к мистической легенде Маньпупунёра.
Сделать пешеходные дорожки с деревянными настилами, чтобы не вытаптывать заповедные площади плато Маньпупунёр, обозначить место для парковки квадрациклов, джипов и снегоходов за пределами заповедника, для тех кто приезжает сюда на технике, поставить туалеты и обустроить места для сбора мусора и Р А З Р Е Ш И Т Ь УВИДЕТЬ МАНЬПУПУНЁР ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ, а не 130 счастливчикам в год(!) из расчёта 10 человек в неделю на 13 разрешённых заповедником летних недель...

В 2014 году посещение Маньпупунёра было закрыто полностью из-за элементароного отсутствия туалетов и настилов для пешеходных дорожек. Цитата с сайта:
http://www.pechora-reserve.ru/ru/pravila-poshenya-...
"По решению научно-технического совета от 15 января 2014 года экологический маршрут «Исток реки Печора – плато Маньпупунер» в 2014 году закрыт для посещения в связи с отсутствием объектов туристической инфраструктуры и возможностью сопровождения сотрудниками заповедника. С целью предотвращения нарушений заповедного режима, посещение территории заповедника возможно только с сопровождением гида-проводника или экскурсовода, являющихся сотрудниками заповедника или сотрудниками организаций-партнеров (в рамках договоров о сотрудничестве)."

Но, уверен, что сотни и тысячи волонтеров не только в России но и со всего мира готовы оказать помощь заповеднику, чтобы БЕЗВОЗМЕЗДНО построить эти туалеты и сделать деревянные настилы для защиты тундровой растительности, чтобы сделать Маньпупунёр достоянием всего человечества!

Кто думает также, кто хочет побывать на Маньпупунёре, кто хочет помочь заповеднику, кто хочет открыть Маньпупунёр ДЛЯ ВСЕХ, кто хочет сделать Маньпупунёр ДОСТУПНОЙ легендой Урала - добавляйтесь в группу!
Создана группа вконтакте:
http://vk.com/manpupunerforall
Присоединяйтесь!

Где подписывать?

Может,лучше на десяток лет жёстко закрыть территорию-чтоб природа восстановилась.Потом уже приводить к цивилизованному виду.
Но,как мне кажется-это не реально.Во первых,нет законодательной базы и рычагов воздействия на нарушителей-от слова совсем.
От этого же слова нет денег на эти мероприятия и ввиду удалённости территории нет возможности держать там постоянно персонал.
А это всё значит,что при современном положении дел и при наплевательском отношении природе т.н. экскурсантов и экспедиционэров , территория эта обречена.
Так что пиши-не пиши,а дело как с новобрачной в старом анекдоте ...
Обидно,конечно..

Если оставить в стороне мистицизм обращения включая "энергетику", "места силы" и пр. ла-бу-ду, а так же пафосность призыва, с сотнями и тысячами страждущих волонтёров со всего света, проблема очевидна.
Меня всегда интересовал вопрос, почему легче запретить, чем обустроить и извлекать прибыль, без ущерба для природы?
Примеров сотни. У китайцев везде в парках дорожки гранитные и мусор собирается, дополнительно к мусорным урнам. У америкосов в Йелловстоуне деревянные дорожки, по другой дороге можно провалиться в кипяток, а в Йосамити, просто оборудованные тропы по гранитным склонам.
На ГУХе и деревянных дорог не надо. Ничего гранитам там не сделается, надо только чётко тропы обозначить и мусор собирать ( и не сорить, конечно). Стоянки, туалеты, места для палаток, кухня для тех кто хочет сам готовить. Всё можно организовать.
Затраты минимальны, а желающие приехать будут. Не тысячи, но с чего-то начинать надо. Билеты продавать не где-то выискивая адрес по И-нету, с перечислением денег по почте на счёт (этот способ как из эпохи динозавров), а на месте, круглогодично. Приехал, оплатил вход, стоянку, место для палатки и иди, любуйся.
Может с развитием инфраструктуры и тысячи повалят, в скором будущем. Это только жирный плюс для развития района. Не зонами же богатеть району...



[Сообщение изменено пользователем 21.12.2014 17:56]

согласен.

Вопрос ведь в том, кому деньги будут доставаться....

Это прежде всего.
И отсутствие движения в направлении создания туристической инфраструктуры в регионе Мпп говорит о том, что БОЛЬШИЕ люди не готовы, на сегодня, размениваться на мелочные проекты.
Инициатива "снизу" (как этот призыв в волонтёры) у нас принятой шансов быть не имеет, поэтому подписание любых обращений и создание инициативных групп бесполезно.
Кстати, помнится


не так давно столь же пламенное обращение в поддержку монастыря на Качканаре здесь размещал.
Девушка вскоре, обещала всех победить в судах, и отстоять монастырь у ГОКа...
Судьбу идеи не обсуждаю...
Воспомнинания настоящим обращением навеяны...



[Сообщение изменено пользователем 21.12.2014 18:02]

тоже интересует,ответа нет.....

вот оно мнение "лучше закрыть чем чтото сделать"


один из немногих кто не только мечтает (соглашусь отчасти иногда утопически,но это чисто мое мнение),но и предпринимает....остальные "вату катают".
Насчет ерунды типо "места силы и проч." канечно перебор,но в остальном согласен на 100% с каждым словом.
И еще-кто хочет побывать-побывайте,только сделайте все правильно.

Вату катают все.
-Деньги откуда возьмутся,расскажите?
Кто был на Мань-Пупах,расскажите,откуда туда забрасывать персонал? Как организовать жизнедеятельность круглогодичного кордона ? Как обеспечить безопасность людей?
На основании каких законов и какими средствами сдерживать толпу джиперов или квадров,снегоходов?
По существу,это должо быть на уровне погранзаставы.
Не передёргивайте,читайте-
Знаете,как долго на северах природа раны затягивает?- Я имел удовольствие там побывать в начале 80-х впервые,так это было место нетронутое абсолютно! Теперь на подходах это почти танкодром.
Деньги откуда? Государство на такие мероприятия,пожалуй,только на Камчатке чуток потратилось.
И не вспоминайте здесь нац парки США-там шоссе до самых до ворот,там проще обеспечить охрану и инфраструктуру. Сравнения эти неуместны.
.

А что за анекдот? :-)

Вы противоречия не видите в своих высказываниях?
Способов сдерживания нет, поток джипперов не остановить, но надо всё закрыть.

Никакими шлагбаумами территорию сейчас, при современном уровне моторизации, не закрыть. Ещё и при нашем менталитете: "если нельзя, то я проеду обязательно".



Это проще всего. В советское время тысячи геологических партий работало в сотнях километров от стационарного жилья и в стороне от дорог. И в летний сезон, и круглогодично. Детали обсуждать не хочу, опыт сохранён.

Ну, только не от государства. Государство - это заповедник. А вот когда БОЛЬШИЕ люди решат, что "игра стоит свеч", государству подскажут, что надо принять Решение, а Они выделят деньги на развитие ООО "Пупы". Эта схема не нова, всё по проторённой дорожке. И инициативных групп в Контакте не потребуется собирать, все выделенные деньги, свои нужные подрядчики освоят.

Сравнения, как раз очень уместны. Потому что, когда дорога "до самых ворот", как вы пишите будет проложена, тогда "танкодрома" вокруг не будет. Танкодром оттого, что дороги нет и народ объезжает то, где уже проехать невозможно, создавая этот самый "танкодром" и расширяя его. Если будет дорога, люди будут туда на выходные на городских Герцах и Матисах ездить, и в сторону от дороги не поедут, не проехать. Соответственно и охранять съезды нужды нет.
Покататься по "целине" на квадрациклах на выходные туда уже не поедут. Душу отвести и по грязи покататься рядом с любым городом можно.

Можно сколько угодно вспоминать как где-то было двадцать, тридцать лет назад, но так уже никогда не будет. Если ничего не делать, только запрещать, "танкодромы" будут расти, вырубки леса множиться, кучи мусора прибавляться.
Кстати, там пятый год, этим летом на листе перевала Дятлова, геологи работать будут. Медь ищут. Следующий год, как раз на листе Пупов... Что будет, если найдут и УГМК заинтересуется?



[Сообщение изменено пользователем 22.12.2014 11:45]

А как работают Долина Гейзеров, Узон, кордон Травяной и тд? Как там сдерживают туристов, браконьеров и прочих?

Там нет больших городов и там не наши горы с их сотнекилометровыми горными тундрами.И это не правило,а исключение на просторах огромной страны-много ли вы знаете подобных мес,столь обустроенных?

2User Ural -Противоречий в моих словах не вижу.Ну и -учитесь вдумчиво читать:



Вот вата так вата! Ещё кто-нибудь способен представить шоссе к МПН от Ивделя? Иеллоустон и прочие имеют шоссе не до них,а мимо проходящие-это никому не потянуть. Даёшь автобан Тагил- Салехард!
Тут даже на сортиры денег нет-ищут частных инвесторов.. Кстати,а почему бы не вложиться заинтересованным лицам в дело-Глядишь,как в Оленьих Ручьях,где есть мосты и тропы именные,появятся на Пупах именные сортиры... :-)

Вероятно.и на Маньпупах наведут порядок,но скорее всегоне в этом тысячелетии-ежели там что-то уцелеет.

С 1 января 2015 года вся территория от Ивделя и до конца нашей области войдет в национальный парк "Ивдельский" Движение на машинах будет разрешаться только по дорогам общего пользования. Так что я думаю период дикости машинных идиотов кататься по нетронутой тайге, оставляя после себя спиленные деревья и изнасилованную природу будет заканчиваться.
Персонал заповедника там есть почти всегда (только на пересменках не бывает иногда) , избу же построили для них примерно в километра от Пупов - зимовать можно хотя и на ветру.
Мне нравится вообще, где бы не торчал камень более менее высокий из под земли, так всегда найдутся любители назвать это место - местом силы. Я побывал на всех самых высоких вершинах Урала и не заметил разницы воздействия какой-то силы на меня и моих коллег, что на Сабле, Манараге, что Шунуте или Азов горе, что и на Пупах.
Какой-то придурок включил это место в семь чудес России в 90-ые годы и вот результат - скоро помойка будет там. Хотя если уж прямо сказать - есть на Урале места намного красивее и привлекательные места абсолютно по всем параметрам.
В 2010 году, кто там бросил окурок за границей Свердловской области? Пожарище - до горизонта и восстанавливаться это место будет сотню лее. А ""Вася" с голубыми добрыми глазками, что и бросил окурок был то там всего каких-то 10 дней.
Я считаю - как раз в том то и прелесть этого места, что там как раз и нет дороги и сейчас уже и не предвидится.. Сделают дорогу - и это будет помойка - как раз самая настоящая и примеров таких тысячи по России.
Вы вот выйдите на берег любой таежной реки, да даже Лозьвы например в то место где есть подъезд на машине - это натуральная помойка с завалами из пластика, банок и т.п. порубленными деревьями, а это "Вася"-любитель природы привез себе пропитание на природу, а увезти, унести уже пустое, уже легкое ну никак не может. Оставляет все это свое сранье на "радость" лесным жителям: рябчикам, бурундукам, и т.д. К нему бы в дом пришли и нагадили также, так он бы возмутился, заартачился, а если бы еще ему же и по уху дали - так в милицию бы письмо накатал - защитите мол. А лесные жители этого не могут сделать, так вот он и безобразничает.
А если этот "Вася" увидит куропатку, так из пневматики стрельбу в нее устроит, а зачем - да а так просто интересно же и дичь же вроде говорят. Что добудет-сомнительно, а что изувечит так это наверняка.
Я помню в горах у нас ветром пакет вырвало из рук, так от нас человек специально пошел, с потерей высоты, что бы найти его и не поганить это прекрасное место. Возвращались обратно местами попадались пакеты от сухарей, посмотрели - Пермские, потом нагнали эту группу (с Перьми были) - вообще никакого даже малого намека на гуманное отношение к природе.
Ну писать то можно много, насмотрелся я на эту шушеру туристическую, вспоминать только нервы себе будоражить. Местные проклинают, что интернет появился - жили говорят как у Христа за пазухой, кто раньше приезжал к своим так уважали местные порядки - с уважением относились к лесу. Сейчас просто слов нет от этих "Васиных" нашествий.
С детского садика, со школы и в семье должна быть информация о бережном уважительном отношении к малым братьям лесным и в целом к природе. Сейчас очень большая часть людей выросла в техногенной среде - а вся природная составляющая мира в котором он живет у них в очень глубокой заднице.

Я никого не хочу защищать, но одна МТЛБ геологов наломала дров больше, чем все джиперы за 10 лет

И да... И нет... И за... И против...
Объясню почему по порядку. :ultra:

Нет. Не будет заканчиваться. К сожалению... Сил не хватит. Быдлоганы ездят толпами, и что могут сделать толпе быдла два егеря-инспектора, пусть даже и вооруженные в глухой тайге пьяной компании, нередко и самих вооруженных огнестрелом? Ответ - НИЧЕГО. В лучшем случае, изрядно потрепав нервы, выслушав в свой адрес поток оскорблений, угроз и наездов выпишут ОДИН штраф на ТОЛПУ из пьяных отморозков, считающих себя "героями-первооткрывателями" и размещающими потом после своих поездок разлиные "кинчики" в ютьюбе. :-(

Нет. Персонал там уезжаеи осенью и приезжает в конце зимы тусоваться обычно с конца февраля-начала марта. До этого времени всю зиму там никого нет. Может быть что-нибудь изменится в этом году, но в прошлые годы всё было именно так.

Нет. На вас это никак не воздействует, на меня тоже никак не воздействует, но это значит что ничего такого там нет... Кто-то ведь чувствует. А то место,которое Вы упрощённо-пренебрежительно называете Пупы, в переводе с мансийского "Пупыгх" переводится - "Бог". И отдельно нельзя разрывать название целиком, теряется полностью смысл "Гора Малого Бога", проявляется неуважение к мансийскому народу. Манси, конечно люди терпеливые и миролюбивые, но не стоит этим пользоваться. Не стоит уподобляться большинству,спускаясь до пренебрежительного тона в отношении святых мансийских мест. У манси нет церквей и храмов, но есть святые места, которые им заменяют им эти храмы. Мань Пупыгх Нёр (если говорить по мансийски) как раз одно из этих мест.

И нет, и да. Место действительно потрясающее! Сколько туда ходил или ездил, каждый раз он снова и снова притягивает к себе... Действительно Чудо! А то что там помойка будет - ДА. Если мы ничего не предпримем, полагаясь целиком на егерей заповедника. В каких условиях там приходится работать егерям? Да так же как и в природном парке "Ивдельский". См. выше. Та же толпа быдлоганов, так же два егеря... :-( Что они могут сделать? Ответ - НИЧЕГО. Поэтому, что-то предпринимать точно надо. Вопрос только - что?

Да. На Урале вообще нам повезло с красивыми местами.

Да. Разделяю Ваше возмущение в том 2010 году мы как раз возвращались с Мань Пупыгх Нёра... Грустное зрелище было. До боли...

Нет. Дорога уже есть, накатанная джиперами и квадрациклистами, к сожалению... Процесс этот не остановить одними лишь карательными мерами. И помойка не будет, а УЖЕ есть. Большой помойки нет локально в одном месте, но по всему маршруту тянется сплошная линия маленьких помоек от Ушмы до Маньпупунёра (если использовать русское название). И все эти места известны тем, кто хоть однажды проделал свой путь туда, Америки не открою - Ауспия, изба Ильича, перевал Дятлова, Лунтхусапт, Мотевчахль, Янывондерсяхыл, Яныгхачечахль, истоки Печоры... Конечно многие увозят свой мусор с собой, или уносят, или сжигают, или закапывают, но количество засранцев сводит на нет все эти усилия адекватных туристов... :-(

Да. "Вася" не может, ему стрёмно, лениво, не нужно, некогда. Тут я полностью с Вами согласен. А как с ними бороться, не отстреливать же,как бешенных собак, живые же тоже люди...

Да. Это точно.

Да.

Да. Низкий ему поклон (без сарказма). Человек этот просто достоин уважения.

Да. Есть такие люди, к сожалению... А почему бы не составить "черный список" подобных туристов? Глядишь и возымело бы силу сиё воспитательно действо. В эпоху Интернета глупо не воспользоваться им. Если ту же информацию кинуть на терон.ру наверняка порядочные пермяки вычислили бы своих злодеев и пропесочили их, чтобы те не наводили тень на их порядочный город. В следующий раз"товарищи" эти точно задумались бы как себя вести на природе, если руководитель группы до них не донёс и сам бумажки от фантиков за нерадивыми себе в карман не сложил...

Да. Без комментарий.

Да. Полностью согласен. Что разве в школах нет такой программы? Готов выступить с инициативой о создании такой школьной программы с 1 по 11 класс. По крайней мере на уровне Свердловской области. Если кто-то в этом соображает - милости просим в команду по созданию подобной программы. Подробности в личку. :ultra:

Может сейчас выскажу кощунственную мысль. Но как мне кажется, все эти оставляемые кучи мусора на природу почти никак не влияют. Страдает чисто эстетическая сторона, т.е смотреть на это нам, людям, неприятно. Животным поровну. Даже если и есть какой-то вред от разложения пластика, то вред от этого пренебрежительно мал по сравнению с вредным воздействием от разных промышленных производств.