Петиция к Минтрансу о правилах РЖД

Думаю многие форумчане подпишут петицию

Новые "Правила перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом", утверждённые приказом Минтранса России № 473 от 19.12.2013 г., вступили в силу 12 августа 2014 г. Данный документ фактически запрещает, ограничивает или существенно усложняет провоз пассажирами спортивного инвентаря – лыж, байдарок, велосипедов, каяков, крупногабаритных рюкзаков и др.

http://www.change.org/p/туризм-вернуть-свободу
ссылка не вставляется, поэтому переходим на сайт, в поиске забиваем
Правила перевозок пассажиров
и видим первые две ссылки одна от горнолыжников, вторая от туристов.


сами правила
см. стр. 28
http://www.mintrans.ru/upload/iblock/ec5/pr_mt_473...

103. Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на
1 проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36
кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) – 50 кг), размер которой по сумме 3
измерений не превышает 180 см. К ручной клади относятся вещи пассажиров,
перевозимые ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по
своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных
для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона
1
.
104. Право провоза ручной клади на детей, проезжающих по проездным
документам (билетам), оформленным без предоставления места, не
распространяется.
105. При проезде в поездах дальнего следования пассажир вправе
дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь весом
до 50 кг на один дополнительно купленный за полную стоимость проездной
документ (билет).
При оплате пассажиром дополнительных мест за полную стоимость норма
провоза ручной клади рассчитывается по количеству оформленных им проездных
документов (билетов).
106. В поезде пригородного сообщения пассажир имеет право дополнительно
к установленной норме провезти до 50 кг ручной клади за отдельную плату.
Разрешается в тамбуре пригородного поезда провозить за плату
дополнительно к установленной норме не более одного велосипеда в неразобранном
виде.
107. Если при посадке в поезд дальнего следования пассажир не пожелает
сдать излишнюю ручную кладь для перевозки багажом в поезде дальнего
следования, то перевозчик вправе отказать в перевозке такой ручной клади.
108. Допускается перевозка в качестве ручной клади за дополнительную
плату электронной, бытовой, видео- и аудиотехники, которая по сумме трех
измерений превышает 180 см, независимо от наличия у пассажира ручной клади, не
более одного предмета на проездной документ (билет), во всех вагонах (кроме
жестких вагонов с местами для сидения (общих вагонов)) поездов дальнего
следования и пригородного сообщения.
За каждый перевозимый в поезде дальнего следования указанный предмет,
независимо от его веса, взимается плата по тарифу багажа весом в 30 кг.
Оформление этой перевозки производится в билетной кассе по квитанции «багаж на
руках». Если перевозка указанных предметов осуществляется на дополнительно
купленный проездной документ (билет), то дополнительная плата по тарифу багажа
1 Пункт 37 Правил оказания услуг.29
весом в 30 кг не взимается. Ручная кладь должна быть размещена так, чтобы не
ухудшать условия проезда других пассажиров. За каждый перевозимый в поезде
пригородного сообщения один предмет, размеры которого по сумме трех измерений
превышают 180 см, независимо от его веса взимается плата.

112. Преимущественное право для использования в поездах дальнего
следования нижнего места для размещения ручной клади имеет пассажир,
проезжающий на нижней полке, а верхнего места – пассажир, проезжающий на
верхней полке.
113. В случае сомнения в весе ручной клади, перевозимой пассажиром,
перевозчик вправе потребовать ее взвешивания. Взвешивание ручной клади
производится на станциях (вокзалах) и иных местах, устанавливаемых
перевозчиком. Если взвешиваемая ручная кладь превышает установленную норму,
то за взвешивание взимается плата.

.
115. При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного
сообщения пассажира, перевозящего среди ручной клади вещи (предметы),
животных, запрещенных к перевозке в качестве ручной клади, перевозчик
принимает меры по удалению такого пассажира и его ручной клади из поезда, если
пассажир отказывается сам удалить из поезда такую ручную кладь.
Возврат стоимости проезда за непроследованное расстояние в поезде дальнего
следования или пригородного сообщения и иных платежей в этом случае не
1 Статья 88 Устава железнодорожного транспорта.
2 Пункт 37 Правил оказания услуг.30
производится. При прекращении поездки в поезде дальнего следования или
пригородного сообщения с указанием мест перевозчик делает на проездном
документе (билете) отметку: «Поездка прекращена на основании подпункта «а»
пункта 36 Правил оказания услуг».
116. При обнаружении в поезде дальнего следования или пригородного
сообщения пассажира, перевозящего неоплаченную ручную кладь сверх
установленной нормы, с такого пассажира взимается провозная плата за весь путь
следования и сбор за оказание услуг по оформлению провоза ручной клади. При
отказе пассажира оплатить провоз излишней ручной клади или сбор за оказание
услуги по оформлению провоза ручной клади в поезде принимаются меры по
удалению пассажира из поезда.
Возврат стоимости проезда за непроследованное расстояние в поезде дальнего
следования или пригородного сообщения в этом случае не производится. При
прекращении поездки в поезде дальнего следования или пригородного сообщения с
указанием мест на проездном документе (билете) делается отметка: «Поездка
прекращена на основании подпункта «а» пункта 36 Правил оказания услуг».


[Сообщение изменено пользователем 17.10.2014 10:13]

в конце июля ехал с катом и рюкзаком с Алтая, и то и другое кое как затащил в вагон. Вопросов не было :-D . Остальная группа причем ехала в другом вагоне. но это было в июле. да.




не надо нагнетать панику только. ничего он не запрещает и не ограничивает. в багажный вагон можно сдать. вам говорят, что отныне придется за это платить, и никто не говорит, что вам запрещено заниматься туризмом. :ultra:

Когда ГИМС требование выдвинул по маломерным судам так же говорили, а потом мучились.


А что в каждом поезде есть такой вагон?

скорость сдачи/выдачи интересует. Особенно на станциях где несколько минут поезд стоит.

"можно за 20 дней подать заявление о провозе багажа в багажном отделении..." :ultra:

Ну как это. Раньше я мог велосипед провезти на третьей полке в своем купе. Теперь не могу. Разве это не ограничение? Я согласен заплатить за провоз велосипеда, лишь бы я мог возить его как раньше, непосредственно в купе.

А в чем проблема-то, я не понимаю? В старых правилах для ручной клади тоже было ограничение в виде 180 см. по сумме трех измерений. 180 см. в пересчете на объем - это около 100 л. Сколько себя помню - всегда со 100-литровым "портфелем" без проблем пускали в вагон и дополнительную плату не требовали. В том числе и по новым правилам уже приходилось ездить (20 августа сего года) - проблем не было...
:beach:
Я, конечно, понимаю, что могут быть проблемы у всяких водников и прочих "габаритных" туристов... но, если я опять же правильно понимаю - когда забрасываются на всякие алтаи и прочие киргизии, билеты покупают как минимум за месяц... так что вот в этом пункте также ничего "страшного" не наблюдаю:


[Сообщение изменено пользователем 17.10.2014 13:15]

боюсь, что скоро это вообще станет неактуально, тк в новых вагонах практически нет места под негабарит. Он сделан так, что никаких лыж, рам и больших рюкзаков провезти нет возможности.

Понятие "багажный вагон" петицирующим известно? Нет ничего проще купить в кассе соответствующий талон и погрузить негабарит в него.

Советую умудриться погрузить негабарит где-нибудь на станции, где общая стоянка 1 минута, ога.

Один ездит один раз в год от Москвы до Самары, а другой от "Кукуева" до "Сорюдова" и т.п. раз в месяц и проблемы у них разные. Но вы же коллеги, так помогите ! Для основной массы туристов заброска-выброска ложится тяжёлой ношей на семейный бюджет, а если садится на больших станциях? А ещё есть популярные районы и есть "Большая вода" когда на одной станции садится несколько групп.

К тому же на таких мелких стоянках багажный вагон даже не открывают.


А я вот сколько помню, в большой поход мы всегда покупали билеты на дополнительную ручную кладь (свыше 36 кг). Ибо если не купишь, то проводник ни за что не верит, что у нас на человека меньше 36 кг (и правильно, вообщем-то делает, поскольку у каждого участника было груза более 40 кг). И это как бы не было проблемой, потому что всю ручную кладь мы грузили в один вагон, - в котором мы и ехали. Еще раз повторяю, дело не в оплате и не в деньгах, а в удобстве посадки и высадки. Ну и чтобы вещи были под личным присмотром.

РЖД переходит из экономии на 2 этажные плацкаты, там нет места для багажа. Это раньше плацкартный вагон проектировали как вагон пригодный для перевозки раненых на носилках. Они просто приводят нормативные акты в соответствие с реальными вагонами, которые будут курсировать.

все что больше 180 см по трем измерениям ручной кладью уже не считается.
ее только в багаж.

Т.е. лыжи - в багажный вагон.
Ладно хоть в пригородных поездах лыжи можно будет с собой в вагоне везти, правда - за доп плату.

Не совсем в тему, но вот ехали в прошлое воскресение в электричке. На 2 собак покупали билеты в разных кассах. Один стоит 25, другой - 8,5 руб. И, главное, все правильно :-D. Есть тариф для домашних животных (25р), а есть для живности( зависит от расстояния). Вот пруф:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Тут кстати и про 180 см видно. Раньше лыжи, байдарки и прочий спортинвентрь как исключение шли. Сейчас этого нет.
Если они сами в своих правилах разобраться не могут, то что будет на местах и вовсе не понятно. Однако может создать лишние проблемы при заброске/выброске.

[Сообщение удалено пользователем 05.12.2016 03:43]

Э-э-э... Никто не мешает бежать на лыжах с целыми носками рядом с вагоном. :lol:
(А мне, как простому пассажиру, нафиг не сдались Вы и Ваши носки лыж в купе. Ну или на "третьей полке".)

[Сообщение удалено пользователем 05.12.2016 03:43]

Это радует. До Пыть-Яха в ближайшие пару недель не собираетесь?

Значит надо протестовать пртив таких вагонов.
А вообще чего-то якунин тупит: надо сразу создвать вагоны-ячейки: только лежа, ходить можно толькона станциях. Тогда в один вагон можно будет зщапихать по полтыщи человек :-(

дык на фоне постепенного практического прекращения пассажирского жд сообщения, которое в нынешних условиях не рентабельно, это все бесполезно

В этом году ехали в забайкалье везли с собой 3 ката 2 мотора, багажных билетов не брали проводники хоть и говорили про негабарит, но отнеслись с пониманием. Одна даже просилась с нами на следующий год.

http://www.skisport.ru/news/cross-country/69899/

Как побежите - фото в студию выложите. А то языком чесать - не мешки ворочать (и не за вагоном бежать).

Победа!!!
http://www.skisport.ru/news/cross-country/69923/

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2014 15:21]