Рюкзаки / палатки / спальники ( обсуждение, рекомендации, выбор)

22:26, 30.03.2009
В том то и дело, что даже если рассмотреть рюкзачный вопрос и тезис, что
От пользователя В основе пояса должен быть жёсткий каркас и мягкие прокладки
, то мы найдем всего 2 рюкзака с такими поясами Дойтер и Татонка. Тот и другой стоят нехило для начинающих. А нужен ли такой рюкзак для походов на Таганай и Шунут. Имхо нет, это для сложных горных походов и альпинизма, да и то многие ставят это под сомнение - слишком уж тяжелый получается мешок. А водники вообще зачастую исходя из объемов берут - неменьше 150 л, иначе барохло не влезает. Ну и как тут посоветовать? Тема просто необъятная получается.
4 / 1
DANJ
22:57, 30.03.2009
От пользователя Barsellona
Тема была создана с целью помочь с выбором тем людям, у которых ещё нет рюкзаков-палаток-спальников. И совершенно не для обсуждения того кто с чем ходит.


От пользователя Barsellona
если разводить тут флуд, то ветку точно читать не будут

ну так помогайте.. а не разводите флуд

От пользователя Barsellona
что для вас сложный поход? давайте мыслить категориями -2 к.с. -это сложный поход? а 3,4, 5, 6?

не для меня, а для палатки :-)
сложные погодные условия, сложная местность
категорий для меня нет, есть путешествие-бродяжничество
:-D
6 / 2
Michael Wanderer
04:32, 31.03.2009
Я не мыслю категориями, я просто хожу(езжу) куда мне нравиться. Снаряжение подобрано с учетом моих требований, и подходит для меня. Рюкзак у меня на 120литров позволяет как съездить на выходные на пикник, так и на многодневные походы. Палатка двухместная многослойная с вентиляцией Нова Тур Смарт 2. Спальник, синтетика кокон на -20(экстрим).
0
DANJ
07:18, 31.03.2009
От пользователя Michael Wanderer
Снаряжение подобрано с учетом моих требований, и подходит для меня

Это говорит человек, месяцами бродящий по тайге с одеялом и ружьем без палатки. У которого мысль о возвращении домой появляется при виде сугроба на одеяле утром :-D
Миш :-) , ты-то точно попадаешь в разряд неприхотливого бродяги и ориентироваться на твою снарягу среднестатическому туристу ... луче не надо имхо
0
Michael Wanderer
07:51, 31.03.2009
Мдя были времена, стареем. :-D
Палатку прикупил в прошлом году, когда решили на ноябрьские праздники пешком по лесу по шастать. Чтобы мысли не возникало о возвращении домой при виде сугроба на спальнике (как существо теплолюбивое все таки в спальнике лучше да и весит меньше одеяла). :-)
1 / 0
dikson72
09:03, 31.03.2009
От пользователя Di_essence
В рюкзаке главное - пояс! Да-да, именно пояс! Пояс должен иметь анатомический дизайн (в разрезе - форма бумеранга). Благодаря такому дизайну он охватывает тазовую кость и весь вес Вашей ноши переносится на таз. Лямки рюкзака всего лишь поддерживают его. Плечи и спина не напрягаются. В основе пояса должен быть жёсткий каркас и мягкие прокладки, чтобы он не проминался и не врезался в тело. Объём рюкзака для летних походов - 70-100 литров, бОльшие объёмы - для любителей брать с собой в горы весь домашний гардероб.

Я не согласный!
Пояс далеко не самая важная часть рюкзака, пояс - это дополняющая часть всей подвесной конструкции, где главный элемент - это лямки. И от их эргономичности зависит правильность распределения нагрузки. На поясе много не унесешь....что касается рюкзаков больших объемов - они просто имеют место быть. дело не в гардеробе....иногда снаряги реально очень много. В зимнем походе лыжном, или в водном с пешей заброской там.....
0
R_AV
09:20, 31.03.2009
ребята, вы канечно качественно поспорили с друг другом и вроде пришли к пониманию... да, для каждого вида деятельности нужно свое, специфическое снаряжение. Альпинистам для восхождения не нужны рюкзаки 120 литров, им бы 60-80 литровые рюкзаки занести, водникам, с их объемами снаряги 60 литров рюкзак кастрофически мал... Есть еще спелеологи, которые в пещеру могут занести только рюкзаки определеных размеров...

Примерно такие же требования к спальникам:
у альпинистов при восхождении влажность низкая и они активно могут пользоваться легкими пуховыми вещами.
у прочих людей, которые ходят ниже, влажность воздуха выше иза-за того, что ср температура выше внизу... и пользоваться пуховыми вещами не савсем разумно, т.к. намокщую, илив питавшую влагу пуховую весчь в походных условиях невозможно просущить - поэтому они используют спальники на синтетических наполнителях...

Некоторые ездят до места отдыха на машинах, и им наплевать на вес... лишь бы в багажник все влезло...
Кто ходят пешком, тот более трепетно относится к лишнему весу... поэтому покупает не первое попавшее снаряжение, а выбирает, чтобы по легче было, чтобы потеплее, чтобы не мокло - и т.д.

для каждого вида туризма есть СВОИ требования... и не надо этого стеснятся... просто может стоит завести отдельные темы по снаряге для каждого туризма и там, в своем кругу обсудить сначало тренбования, а потом снаряжение?

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2009 09:25]
5 / 0
10:06, 31.03.2009
От пользователя R_AV

Вот слова не мальчика, но мужа :-p
0
anzaus
00:27, 01.04.2009
предлагаю выделить основные моменты на что нужно обратить внимание при выборе палатки, спальника, рюкзака и.тп. Например влагоустойчивость - 200 много или мало? чем плохо и хорошо и.тп. Меня например интересуют критерии выбора термобелья. а при обращении к консультантам..... :weep: может у кого есть ссылки на статьи
1 / 0
шин205
00:40, 01.04.2009
[Сообщение удалено пользователем 01.04.2009 00:43]
0
Сохатый
00:41, 01.04.2009
От пользователя R_AV
т.к. намокщую, илив питавшую влагу пуховую весчь в походных условиях невозможно просущить

смотря как сушить ;-) не надо отрицать очевидное, и верить в невероятное.

Комплект для велопоходов первопроходов 5-6 к.с. на команду 6 чел.
1.Палатка MSR Stormking 6мест. 7 кг.
2.Спальник Vaude Arctik 600 гр.
3.Самонадувной коврик Termarest Prolite 480гр.
4.Рюкзак баул Duskovery 60литр. облег. 600гр.
5. Рюкзак штурмовой Bask Baffin 55, 900 гр.
6. Горелка мультитопливная Primus Omnifuel 570гр.
7. Горелка каталитическая MSR Reactor 350 гр.
8. Титановая посуда MSR
9. Топор Fiskars 450 гр.
10. Навигатор Vista CX
11. Веревка Tendom 9,1 мм.
12.Одежда верхняя Duskovery
13. Одежда нижняя Lowe Alpine

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2009 00:43]
3 / 0
Rаt
18:18, 16.07.2009
[Сообщение удалено пользователем 16.07.2009 19:20]
0
Rаt
18:19, 16.07.2009
А нельзя указывать конкретные модели палаток и опыт эксплуатации (плюсы, минусы)? Хочу 2-х местную, 2-х слойную палатку для велопоходов в пределах 3000 руб.

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2009 19:22]
0
DANJ
23:38, 16.07.2009
это в триале
минусы фритайма - сетка слишком крупная (в нашем регионе не критично)..ну и вес мог бы быть поменьше. Качество приличное, на 3 года хватит..а может и больше..как пользовать
у половины исисы..были или есть ..все уже сто раз обсудили и указали
пользуйтесь поиском на велотуризме
0
R_AV
07:27, 17.07.2009
От пользователя Rаt
Хочу 2-х местную, 2-х слойную палатку для велопоходов в пределах 3000 руб.


под тент которой можно спрятать велик? :-D
1 / 1
DANJ
07:44, 17.07.2009
Зачем его прятать? На ночевку надо вставать правильно
если прятать фритаймовская "тундра" рулит или аналоги
лучше если сама палатка (спальное отделение) - полусфера, а не полубочка как у Алексики. Устойчивее и ставится легче на любой местности
0
R_AV
08:13, 17.07.2009
ну да, полусфера вседаки как то более удобна... согалсен... Мне нарвится фериновские палатки для восхождения, типа синкро 2, три, они дсотаточно дешевые, в альпухе за 7 рублей лежали недавно... и достаточно легкие и компактные....

хотя у самого к2 и я непарюсь... :-D
0
DANJ
09:03, 17.07.2009
я тоже не парюсь ;-)
а
От пользователя R_AV
они дсотаточно дешевые, в альпухе за 7 рублей лежали недавно... и достаточно легкие и компактные....

это не разговор, Антон..
вес, объем модели?
мы идем с редфоксом.
Эксплорер, трешка (вдвоем с баулами комфортно)
заявленный вес не соответствует. Она реально легче - 3 кило
Наличие юбки, установка по желанию тента и внутренней палатки. Максимально быстрая установка палатки под дождем (внутряшка уже пристегнута к тенту). Усиленные, легкие дуги..
Делают ее на данный момент незаменимой в долгих и сложных путешествиях.
Но тамбур - отстой полный :-)
Кстати тут побегала. Хотели взять легкий хозблок (и мср вместо фокса) - хренаблин.
В ТДСе суперлайт алексику взяла (кило триста, однослойная) - дуга с трещиной. Вернула. Так они пока я заяву писала, отпилили кусок дуги и положили ее обратно на ветрину :lol: Я им говорю - а еслимикротрещина дальше идет? а она же теперь растяжение другое приобрело... ну понятно короче :/ - она там одна
В Манараге взяли редфокс лайт (силикон, однослойная, на веревочках между деревьями или на палки установка) Польстились на вес - в полной комплектации - 800гр. Хрена, дома взвесили - кило сто :/ Вернули.
Я пока не вижу аналога эксплореру, со всеми его плюсами и вычетом его минусов, но легче весом..ну и не запредельной ценой понятно. 10-12т. максимум.
0
R_AV
09:05, 17.07.2009
Syncro 2

Быстросборная палатка с одновременной установкой внутренней палатки и тента за 45 секунд. Подходит для наиболее трудных ситуаций. Легкая и компактная.
Особенности

* Упаковочная сумка с удобной двойной молнией. Светоотражающие полоски
* Тент из теплоизолирующего алюминизированного полиэфира Ripstip
* Внутренняя палатка из водоотталкивающего дышащего нейлона Ripstop
* Пол из водонепроницаемого полиэфира
* 4 дюралюминиевые дуги с соединительным элементом на коньке
* 1 дюралюминиевая дуга для тамбура
* Внутренняя палатка подвешена к тенту на кольцах и клевантах
* Тент подвешен к внешниму каркасу на фиксированных кольцах и лентах
* Передний тамбур и задний вход
* Двери со внешними москитными сетками
* Вентиляционные ходы, закрывающиеся изнутри палатки
* Регулируемые воздухозаборники в местах для сна
* Поднимаемая и регулируемая снежная юбка на тенте
* Проваренные швы на тенте и на полу
* Тройное усиление по углам пола
* Регулируемая система лент для прикрепления тента к каркасу
* Переднее окно из полиуретана, выдерживающее скачки температуры и УФ лучи
* Светоотражающие оттяжки и полоски
* Петля для оборудования
* Карманы
* Карабин для лампы
* Алюминиевые колышки

Количество мест (?)
Количество человек, на проживание которых расчитана палатка.
2
Материал палатки 70D Ripstop Nylon 55 g/m2
Обработка ткани палатки (?)
Для повышения водоотталкивающих свойств ткань внутренней палатки обрабатывают специальными составами.
Водоотталкивающая пропитка (W/R), "дышащая"
Обработка ткани тента (?)
Ткани тента обрабатываются по специальным технологиям для увеличения водостойкости
Алюминизированный полиуретан
Материал тента (?)
Ткань, из которой изготовлен тент палатки.
70D Polyester Ripstop 85 g/m2
Материал дна (?)
Материал из которого изготовлено дно палатки
Nylon 70D Ripstjp 55 g/m2
Материал каркаса (?)
Материал изготовления каркаса палатки.
алюминиевый сплав 7001 Т6
Количество стоек каркаса, шт. (?)
Количество стоек каркаса, используемых для жесткости конструкции палатки. Чем больше стоек каркаса составляет купол палатки, тем более она ветроустойчива.
4
Вес (в полной комплектации), кг (?)
Вес палатки включая колышки, стойки, ремкомплект, оттяжки и прочие комплектующие.
3.4
Вес (в минимальной комплектации), кг (?)
Вес палатки в минимальной комплектации, без упаковочного мешка, колышков, ремкомплекта и т.п.
2.9
Водостойкость дна, мм. водяного столба (?)
Величина давления в мм. водяного столба, которое выдерживает дно палатки.
4000
Водостойкость тента, мм. водяного столба (?)
Величина давления в мм. водяного столба, которое выдерживает тент палатки.
3000
Размер в упакованом виде, см. (?)
Размеры палатки в упаковке
15x45
Противо москитная сетка (?)
Наличие сетки, предотвращающей проникновение кровосов.
Да
Количество входов, шт. (?)
Количество входов в палатку.
2
Тип входа (?)
Выпускаются палатки с разными типами входов: молнии, тубус, полог
на молнии
Ветрозащитные юбки (?)
Наличие ветро/снего защитных юбок у палатки.
Да
Проклейка швов (?)
Наличие проклейки швов
Да
Внутренние карманы и петельки для мелочей (?)
Наличие во внутренней палатке карманов для мелочей и петель для подвешивания лампы
Да
1 / 1
R_AV
09:06, 17.07.2009
т.к. онас тоит на дугах, то колышки нужны только для гор, и если их оставить дома - то 2,9 укладываешься...
0
DANJ
09:12, 17.07.2009
как палатка для серьезных походов - тяжелая и имеет лишние навороты (тянущие вес)
как комфортная палатка для отдыха - да там пол сдохнет махом.. Она за счет него и облегчена.. Это - упал, встал, пошел..а не валятца на таком дне обозревая окружающие красоты..
не канает :-)
да и двушка в три кило, это уже не модно :-p
0
DANJ
09:14, 17.07.2009
От пользователя R_AV
т.к. онас тоит на дугах, то колышки нужны только для гор, и если их оставить дома - то 2,9 укладываешься...

щаззз
чоэта только для гор?
в тундре она просто улетит без них :-D
нетуж.. давай плясать от полной комплектации
минимальная - это уловки
выбираем мы по полной
0
R_AV
09:16, 17.07.2009
насчет тундры - незнаю, но вот палатку с юбкой и нормальным каркасом из расчета 900 грамм на человека, причем первым ставится внешний тент я так и не нашел...

однослойки серьезно не расматриваю.. мнек ажется - ты тоже ;-)

если не расматривать топовые версии от штыки евро

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2009 09:18]
0
Glass
09:24, 17.07.2009
От пользователя DANJ
да там пол сдохнет махом..

При всём уважении, мэм - пол там уж точно не облегчённый, углы усиленные.

Вообще как резюме по этой хате:
1) Пугающе быстрая установка (собственно - отсюда и название)
2) Минимальный, хоть и приемлимый объём тамбура
3) Классический внутренний объём для двушек
4) Полное соответствие концепции "4 seasons" - юбки, регулируемая вентиляция

К облегчённым она не относится и таковой не заявлена даже в линейке феррино... И вообще - чудес сейчас почти не бывает. Ультралёгкими палатки становятся за счёт уменьшения размеров, увеличения доли сетки во внутренней палатке и ослаблению материалов... Кому ЭТО надо (а такое бывает и нередко) - берут облегчёнки... Остальным это может быть не особо критично...
0
R_AV
09:25, 17.07.2009
Дань, а насколкьо твой експлорере адекватен? а то в все фоксы в последнее время ругают... типа испортились
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.