r
richy58
[Сообщение удалено пользователем 26.10.2013 15:17]
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2013 15:21]
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2013 15:21]
r
richy58
[Сообщение удалено пользователем 26.10.2013 15:16]
m
moromuh
В системе ГУЛага понятие "лагерь" обозначало не просто конкретное место, где живут и работают з/к. Крупные лагеря имели Управление, расположенное в крупном городе, основное поселение и сеть т.н. "командировок" т.е., вынесенные за пределы поселения пункты. "Мраморное ущелье" - это, если не ошибаюсь
"командировка" ИТЛ Борлаг. Общая численность Борлага была сравнительно небольшая, что-то вроде 2-3 тыс. человек. Для сравнения, Серпантинная, один из крупнейших лагерей имел численность, если мне память не изменяет до 80 тыс. чел. Но Борлаг и, в частности, "Мраморное ущелье" выделялся на фоне прочих
лагерей своей смертностью. Насколько я понимаю, из тех, кто туда попадал, не выживал попросту никто. Известные воспоминания очевидцев относятся к вольнонаемным работникам. От зэков вроде ничего не осталось.
Пишу по памяти. Гуглить некогда. Если что не так, поправьте.
Пишу по памяти. Гуглить некогда. Если что не так, поправьте.
richy58
moromuh
очень сомневаюсь, что всё было так, как вы пишете
в Новой Чаре продаётся увесистая книжка Мраморный ключ Анатолия Снегура, многолетнего исследователя Борлага.
Я внимательно её прочитал. Он пишет, что особых зверств в этом лагере не было. Была государственная задача добыть уран. И государство создавало все условия для скорейшего получения урана, в том числе и для заключённых. Автор приводит очень много документов, писем, записей очевидцев. Основательное исследование.
r
richy58
в Новой Чаре продаётся увесистая книжка Мраморный ключ Анатолия Снегура, многолетнего исследователя Борлага.
В 1966 году Могочинский райком КПСС направил Анатолия Снегура на работу в редакцию «Могочинский рабочий» с конкретной задачей. Догадайся с трех раз с какой? Что член КПСС может написать про своих?
Он пишет, что особых зверств в этом лагере не было. Была государственная задача добыть уран. И государство создавало все условия для скорейшего получения урана, в том
числе и для заключённых.
Ну просто курорт!
Автор приводит очень много документов, писем, записей очевидцев.
Если взять в руки газеты тех лет, то покажется, что лагерей вовсе не было.
richy58
К Снегуру можно относиться как-угодно.
Подобным образом партия направляла народ строить БАМ, в т.ч. партийных и комсомольских функционеров. И что? Да ничего. БАМ построен, работает. Что в этом плохого?
Приведённые в книге документы - это факты, вещь упрямая. Вы почитайте.
U
User Ural
Рассказывают, что в морозные ночи выживали те, кто ближе к печке. ...
Вы сами-то как такую ситуацию представляете?
P.S. Буквально дня три назад, мне рассказали, что полиция нашла брошенное такси в лесопарке, а в багажнике таксист распиленный на части бензопилой. Рассказывалось вполне серьёзно. Даже не знаю: верить или нет. Как думаете?
r
richy58
Приведённые в книге документы - это факты, вещь упрямая. Вы почитайте.
Вам следует почитать документы не попавшие в книгу.
Почитайте хотя бы, что про Снегура пишут. Цитата: "Упомянутый Снегур ссылается на произведения единственно «известного геолога-уранщика» В.П. Зенченко. Так эта ложь и останется в истории?" "Столько вранья, читать невозможно и после книжки этой хочется вымыть руки."
http://www.stihi.ru/2011/07/29/3474
Вы сами-то как такую
ситуацию представляете?
Я там как раз зимой был. Прекрасно все представляю.
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2013 10:38]
U
User Ural
Прекрасно все представляю
Не думаю, так.
Лагерь- это не сахар, но голодные, больные и обмороженные, много урановой руды не добудут. Особенно, если каждый день замёрзших и непробившихся к печке хоронить и привозить на замену новых надо было.
Два года назад был на Соловках. Конечно,сходил в музей Гулага.
Было всё: и детские бараки, и расстрелы, и карцеры холодные, и холерные изоляторы. Но вместе с тем был театр, была библиотека, кинозал, больница со стационаром, и свободное время у заключённых. Это всё рассказывают и показывают документы. Многие после окончания срока оставались там работать вольнонаёмеыми. Правда позднее, уже в 1937-39 годах их всех расстреляли, но это другая история.
В те же годы, после войны и ядерного противостояния, моему отцу, по окончании института предлагали ехать на Новую Землю, штольни и шахты для ядерных испытаний рыть. Он отказался, человека три-четыре у них уехали. Очень быстро вышли на пенсию, потом рассказывали, что инженеры работами руководили, а работали только заключённые. Не сахар, но по морозу босиком никого на работы не гоняли. Как и у ИТР, у заключённых год за два там шёл.
Я не защищаю лагерную систему, но до абсурда её тоже доводить не стоит.
А фоторепортаж интересный. Интересно было посмотреть.
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2013 13:18]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.