где тут продают б.у. металоискатели?

подскажите пжлста!!!!!

в курсе новостей законодательства?
Законопроект № 217902-6

внесение изменений в УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС

Статья 243прим.
Незаконная добыча археологических предметов

1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со
дна водного объекта археологических предметов, без полученного в
установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с
нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым
листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или
в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от
шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок
до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта
культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч
рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех
лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных
технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной
группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч
рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные
должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти
лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо
лишением свободы на тот же срок.";

Осталось выяснить, что такое "незаконные археологические работы" и понять, что этот закон - очередной плод творчества безграмотных кретинов, вступает в противоречие с целым рядом положений гражданского и иных кодексов нашей страны и в текущем виде просто неприменим - вы за копание червей на собственном участке по нему сесть можете, а выкапывание на нем котлована под фундамент - это уже отягчающие (использование землеройных машин)

Ну и текст процитирован неточно, к тому же статья 243.2 . Читать лучше в оригинале, а не в процитированном тут искаженном виде, из которого зачем-то выкинута вся дебильная сущность этого закона.

Коротко - запрещено повреждение культурного слоя без открытого листа. Культурный слой - вся Россия. Право собственности на землю не имеет значения. Картошку с бабушкой пошел копать - в составе организованной группы. Котлован экскаватором - с использованием спецредств.

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2013 01:35]

кретины они или нет, это вы на досуге поразмышляете, когда будете в камере ждать вызова на допрос. а на воле все смелые...
да и вам же обиднее. каие то кретины а так жостко за яйца вас взяли что ни вздохнуть ни п...ть

Смешно читать подобные комментарии. Закон о запрете распития спиртного в общественных местах приняли много лет назад с известным результатом. До идиотизма этого закона ему, как до Пекина пешком. Любому более-менее вменяемому человеку даже без юридического образования очевидна невозможность обеспечения его исполнения. Посадить ни за что невиновного для галочки - это да, здесь он сгодится. Остановить разграбление археологических объектов (что было уголовкой и до этого) - здесь извините, здесь законами не обойдешься, работать надо.

Озлобленность людей на этом форуме удивляет меня не первый год :-) . Такое ощущение, что туристы с доступом к форумам е1 - это какая-то особая каста обиженных жизнью :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2013 01:44]

извините, Вы неправы. Запрещены не любые работы на земле, а археологические изыскания без разрешения (Открытого листа), и то с огромной оговоркой - повлекшие нарушение или уничтожение культурного слоя.




в пределах объектов ИКН - конечно, это правонарушение. Поэтому все стройки в городах предваряются историко-культурной экспертизой, после чего стройка ведется законно.




нет, неправда. Далеко не вся.

Резюмирую новшества законодательства (не знаю, принят уже этот законопроект, или еще нет): копать с металлоискателем в населенных пунктах, обладающих культурным слоем, запрещено. Лазить по чердакам домов, которые не являются объектами ИКН, с металлоискателем - можно. Ходить с металлоискателем по старым полям или дорогам - можно.


кстати, я сам был свидетелем возбуждения уголовного дела против одного кладоискателя в ХМАО, который с таким рвением искал старинные монеты и прочие древности на мансийском святилище, что даже загнал на него бульдозер.

на Севере это, кстати, реальная проблема - разрушение археологических памятников руками копателей с металлоискателями.

Вы можете подтвердить цитатами из закона свои размышления? На всякий случай цитирую его целиком в утвержденной редакции, для удобства выделю Вам ключевые места жирным шрифтом, свои комментарии - курсивом


Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания

(введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 245-ФЗ)

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -

откуда тут следует, что что-то "можно"? Русским языком написано - "повлекшие повреждение культурного слоя". То есть если вы живете в глухой деревне бирюлево, но этой деревне более ста лет - любые работы на земле будут, очевидно, "повреждением культурного слоя"

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -

Таким образом, работы на таких объектах - это отягчающее. Отсюда никак не следует, что вне этих территорий повреждать культурный слой можно. См ч. 1

наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

3. Те же деяния, совершенные:

а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

Любая территория. Не "крупные города" и прочие объекты культурного наследия, а любая территория. Дорога, деревня, в которой из "археологических объектов" одни кованые гвозди и прочий бытовой мусор, поля, на которых Емелька Пугачев буржуинов гонял, а потом они его - любая, где более, чем сто лет назад, был человек и оставил в земле следы своего присутствия. Не "на земле", а именно "в земле", с виду это обычная лесная поляна может быть

2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.


[Сообщение изменено пользователем 02.09.2013 12:00]

Это везде реальная проблема. Хоть в ХМАО, хоть в Чердыни, хоть в Челябинской области. Везде грабят памятники. И это всегда было уголовным преступлением и все это знали. Новшества этого закона именно в том, что теперь уголовным преступлением является вообще все.

так Вы уже сами и выделили главное:





исходя из этого и следуют мои выводы, что собирать монетки в чистом поле и в заброшенных домах - ненаказуемо.




не спорю. Однако я привел пример, с которым знаком лично, так как занимался археологией преимущественно на Севере. С Открытым листом, конечно ))))

"Монетки в чистом поле" могут оказаться в единственном случае - в результате деятельности человека. И, заметьте, довольно активной, так как "монетки" - это явный признак торговли. Далее читаем закон.

Лазить по чердакам, в принципе, можно. Только имеем в виду, что отчуждение в любой форме археологических предметов (продажа, дарение и т. п.) сейчас тоже уголовно наказуемо. А археологическим предметом может быть признан любой предмет, чей возраст превышает 100 лет.

Павел, в поле культурного слоя, если там не было населенного пункта, нет. Монеты в поле (опять же, оговариваемся, что это поле - не пустошь на месте заброшенного населенного пункта) оказываются преимущественно в результате утери.


в общем, как историк по образованию и археолог с многолетним стажем (пусть в прошлом) законопроект приветствую.






дак смотря каких. Имеющих историко-культурную ценность - само собой. И это правильно.
А деньга 1736 года Анны Иоанновны - да пожалста, покупайте и продавайте.

Неправильно :-) . За деньгу 1736 года у Вас есть реальная возможность поиметь нехилые такие неприятности с законом. Конечно, есть еще пленум ВАС, который должен как-то худо-бедно разъяснить правоприменительную практику по новому закону, так как в текущем виде его применение очевидно невозможно, но на данный момент, следуя его букве, у Вас могут быть проблемы уголовного характера.

Археологический предмет - это "движимый предмет... Извлечен из земли... Старше ста лет". За продажу найденной курицы 1736 года Вы можете сесть, имейте это, пожалуйста, в виду.



"Монет в поле в результате утери" не бывает. То есть они есть, конечно, но вероятность найти ее равна примерно нулю. Все "потеряшки" люди ищут именно на месте брошенных (и жилых) деревень, ярмарок, торжков, церквей и т. п. Культурно-историческая ценность что "деньги 1736 года", что редкой монеты, Вам должна быть известна. Она примерно нулевая. Нумизматическая ценность у них есть, и иногда очень высокая. Но не культурно-историческая.

В общем, разговор скатывается в область "ни о чем особо". Я нисколько не сомневаюсь в Вашей компетенции как историка и археолога, но разговор идет о юридическом аспекте.

Лично меня подобная редакция этого закона вполне устраивает, так как очевидно, что применять его не будут (это невозможно) . Устроят пару показательных казней, причем пострадают самые честные - простые обыватели, которые ничего толком не понимают и сами наболтают себе на срока, как у нас в стране обычно происходит.

Вас это устраивает? 8(

Разумеется. В текущей редакции все как всегда у нас в стране. Что есть закон, что его нет - работать он все равно не будет :-)

А то, что посадят безвинных - так у нас ведь был бы человек, статья найдется. Водитель справил малую нужду на обочине - ему инкриминируют развратные действия в отношении детей. Пять лет строгого режима
http://www.imenno.ru/2013/08/07/28011/

Тут будет то же самое - какого-нибудь искателя металлолома, который не понимает, как работает наша "правоохранительная система" и честно предложит составить протокол, убежденный, что он всего лишь искал металлолом на месте старого колхоза, ничего противоправного не совершал и сейчас "милиция разберется", закатают по максимуму, отрапортуют, что закон работает, и все. А курганы как копали, так и будут копать - там совсем другие люди, их на дурачка не примешь.

Безвинных жаль, но ничего не поделаешь

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2013 18:47]

вот как раз ЭТО и пресекает новый закон...в старой редакции и так нельзя было кладбища и курганы копать..которые определены были как памятники..культурного наследия... :-)

то есть реально-ЗА МОНЕТКУ ... 8( ..6 ЛЕТ!!!!

а за обкрадывание Министерства Обороны ...-новый пост директора Ростехнологий... ;-)

так же -УГОЛОВНО НАКАЗУЕМА ...-ВОЛЬНАЯ ТРАКТОВКА ЗАКОНОВ!!!! 8(
В свете нового закона вносятся поправки во многие форумы, в том числе и в наш.


"Запрещается свободная трактовка законодательства и комментарии не ссылающиеся на юридические прецеденты и судебную и административную практику (в том числе ФЗ 217902-6) и написание сообщений провокационного типа.За нарушение пункта правил выдается бан от 30 до 300 дней а сообщения удаляются без предупреждения.Запрещается обсуждение внутренней политики государства и власти. За нарушение пункта правил выдается бан от 30 до 300 дней а сообщения удаляются без предупреждения".



[Сообщение изменено пользователем 03.09.2013 23:28]

чо минусить то..это вот ваша едросовская демократия...
и единственно чо радует...что строгость росийских законов компенсируется необязательностью их исполнения ... ;-)
вспомните закон о пиве... :-)

я могу за дешево Кащей-18 ИБ с двумя катушками продать.. 8(

за это то чо минусить...-ну хочешь ваще дадом что-ле
кощей нормальный бюджетный прибор...лучше аськи то будет..и если отберут полицаи..-убыток будет не велик... ;-)

:-D Из Министерства Юстиции РФ поступило письмо с разъяснением относительно ответственности за поиск метеоритов по контракту, сопряженное с случайным повреждением культурного слоя и попутными находками архпредметов при поиске метеоритов. Согласно разъяснению ответственность при поиске метеоритов по контрактам http://meteoritpoisk.ru по ст. 243 УК РФ не наступает, так как она предусмотрена именно за целевой поиск архпредметов, сопряженный с нарушением культурного слоя. При поиске метеоритов не на территории архпамятников (и не связанное с их разрушением), сопряженном со случайными находками архпредметов и нарушением культурного слоя ответственность не наступает, найденные архпредметы подлежат передаче государству (по заявлению - см. образец приложения к комплекту документов для безопасного поиска на сайте http://meteoritpoisk.ru )
Письмо Минюста на двух листах
http://meteoritoved.ru/minust1.jpg
http://meteoritoved.ru/minust2.jpg

а дешева это скока?

разве? по характеристикам вроде 350 всеж получше, не? говорят, ложные срабатывания кощей выдает - мама не горюй, особенно по мокрой траве?

По теме заданного вопроса http://www.reviewdetector.ru/index.php?s=471fb7405...

по мокрой траве ложных срабатываний не дает...ложные срабатывания при накрученой чувствительности есть у всех приборов...тут либо чутьё..либо молчание на горячие камни... ;-)
а ваще-....сорекс-убийца асек !
кащей это расходный материал...чутьё на пятачок 30-35 см...настроек всяких нужных и большей частью ненужных..средне-нормальная селекция..цена нормаль..(типа если отберут)..недостаток у кощея только один..-нада постоянно раз в час. регулировать баланс..-от температуры разбегается..

Монетку у себя в огороде искать нельзя. А царю, стало быть, амфоры таскать можно?