Во что превратили "Оленьи ручьи"???

по теме
правы вы
 trophyman
или нет покажет время))
То что было при Павле

, когда он нас чаем угощал-мне нравилось(естественно приходилось мириться с большим колдичеством народа на тропах-но если я хочу плотность 1,5 человека на 100 км квадратных-то я и хожу подальше или езжу.
А с Майком дискутировать не стоит-абсолютно бесперспективно-он вас не слышит-это показывает форум и моё шапочное почти 3 месячное с ним знакомство :-D

Убежден, что если создать твердую тропу 4-5 км в районе, например, реки Реж и сделать возможность пдъезда на машине. Огромная часть граждан поедет туда и будет сорить там. После этого все будут возмущаться , "как грязно" "мусор"! И тот кто организует уборку мусора, тот и будет претендовать на создание парка. И призывать как необходимо сохранить красоту природы. Вроде бы как столетия раньше население любило и ценило природу, а за последние годы они мутировали и стали ее ненавидеть. Слабовата концепция. Одни лозунги.

Все правильно так и будет. Только вот в чем слабость концепции? Люди не мутировали их развратили вседозволенностью и достатком и изменили отношение к природе и не за последние годы а за десятки лет

А как вы определите, что именно вы изменили их мировозрение?

А это важно? мне будет достаточно если хоть часть из них в следующий (в десятый сотый) раз не кинет фантик на тропу и не сорвет табличку.
А кто это сделал я он тот парк или другой или это просто моча в голову ударила от красоты этих мест - не важно.
Каждое общение с природой это положительный результат. Это однозначно, вопрос колличественный. Вот тут уже важно как это общение прошло, в ритме дискотеки или в рассказе опытного экскурсовода, в компании пьяных подростков или в кругу семьи, среди мусора или среди чистой травы. От этого зависти цыфра но не знак перед ней, он всегда + Парк, создавая чистоту, минимальный комфорт и информационную наполняемость - повышает величину воздействия сил природы на посетителя.

Для меня важно. Вы существуете на мои деньги. И я хотел бы знать насколько эффективна ваша работа.
Мне кажется вы рассуждаете категориями общественника их я понимаю.
Но очень хочется знать эффективность работы наемного менеджера

trophyman, перечитай первый пост этой темы.
Для тех, кто в танке: нам, туристам, не нравится, что за несколько последних лет Сергу превратили в скотскую помойку, горы обезобразили башнями, поляны - сральнями, птиц и зверей уморили, да еще и деньги берут за вход.

Все, что делает администрация - это зарабатывания бабла.

Странная концепция.
Ублюдок на тетрацикле, прогнавший хоть сотню раз по дорожкам парка вряд ли станет бережнее относится к природе и окружающим людям - он лишь получит сотню подтверждений, что ЕМУ так гонять можно, а ямы за ним другие заравняют - им так положено.
И выехавшие на пьяные корпоративы в ОР скорее утвердятся во мнении, что ОР именно для такого "культурного отдыха" и предназначены, чем вдруг проникнутся прелестью мест.

Парк лишь делает красоты более доступными, ну и (в идеале) минимизирует негативные последствия этой самой общедоступности.
В ОР последних лет очевиден именно перекос в сторону доступности при сомнительной минимизации ущерба.

Во-первых это не мост, а сезонная понтонная переправа, которую необходимо на зиму каждый раз разбирать и складировать, и проблема была только в том что ее вовремя не убрали до замерзания реки

Во-вторых на проектные работы денег отдельно никто не выделял, на строительство переправы был объявлен министерский конкурс, учавствовать могли все, победителя определяла комиссия.

Ну не можете вы знать эффективность каждого отдельного чиновника каждого министерства ведомства и т.п.

В идеале должна работать пирамида власти чиновник более высокого ранга контролирует работу подчиненного его правительство его... (и т.д.) его президент его выбирает народ. Каждый чиновник да и любой руководитель знает что результат его работы зависит от того какой у него коллектив и каждый из подчиненных.
Общественность должна быть более активна в вопросах работу учреждений, другой вопрос, что большинство еще не готовы к этому. Безграмотность, и низкий маральный уровень. а так же полное безразличие. Интересует вас вопрос работы парка? проявите инициативу придите на заседание НТС задайте вопросы. В положении о парке сказано что его деятельность не может быть тайной. Но информацию нужно получать цивилизованным и грамотным путем. olen об этом уже говорил. Вам это не запрещают - действуйте

Будет рано или поздно остановлен инспекторами и оштрафован это будет урок, если с ним поговорят еще грамотно, то эффект будет больше. В любом случае он будет

:weep: :lol:
Исправьте ошибку, и не обвиняйте других заочно в безграмотности.
В ОР ходят сотни людей, чья грамотность в вопросах неистощительного природопользования много выше, нежели у нынешнего руководства парка. Про ваш парк попросту не в курсе, поэтому ничего говорить не стану...

Читал.



Все верно с некоторыми моментами я согласен даже, только обсуждение зашло в тупик. и кончилось тем, что мне не нравиться что с меня берут бабло.

Если не нравятся пирамиды - критикуйте не нравятся корпоративы - раегируйте. Но не забывайте что не только

Но и есть положительные моменты! Благодаря ВАШИМ деньгам за билет Серьга не стала помойной ямой и вытоптоным адом Благодаря билетам там не только уродливые построийки но и уютные тропы и мостики. Не надо все обобщать к одному баблосбору. Смотрите шире и не предвзято!

Серга :ultra:

Я не говорю про всех. но из тех кто ходит гораздо больше именно первых А те кто действительно грамотный как правило бездействует. Участвуйте в вопросах развития парка это гос учреждение вы имеет на это право.
Главное понять, что парк нужен и важен для природы и что бесплатный сыр в мышиловке или комунизме!

Может поделитесь источником информации о том, куда направляются собранные с посетителей за вход на территорию ОР деньги? Жуть как хочется узнать сию тайну.
Насколько мне известно из частных разговоров, мостики на бюджетные деньги построены, а тропы частью на бюджет, частью на спонсорские деньги, частью отработчиками-нарушителями в порядке возмещения ущерба природе.
Ну и назвать тропы уютными, по-моему, остроумно.

Да, и не мешало бы юзеру trophyman заполнить "О пользователе".
А то неприятно с анонимом разговаривать.

Готов, на договорной основе. Уже говорил об этом в теме.

Очень сложно понять два несвязанных утверждения, каждое из которых само-то по себе сомнительно.

интересно, если авиазаводу выделят деньги на строительство самолёта, а на проектирование не дадут, что из этого получится

Мда, жаль читать столь нелепые предположения человека, который даже и не был там, а позволил обзывать других. Я лично учасвтвовала в этом "падении" и не могу сказать , что я придурок. Жаль вещи , кторые нельзя восстановить телефоны, фотоаппараты и прочее. Будь Вы на моем месте, я бы Вам посучуствовала, а не давала столь "любезную" критику. Мост, между прочим, мы не раскачивали, а слушали экскурсовода, который тоже вместе с нами искупался. А нафантазировать себе можно все, что угодно. Так что будьте вежлевее, господин(жа) хороший.!!!!!

Не смешите людей, прекрасно известно, как и под чьим присмотром комиссия действует. Впрочем я ничего не имею против членов комиссии. Их здорово подставили.

а не уточните сколько было претендентов на такой конкурс

нет я не в курсе таких вопросов

Люд-ми-ла. а кто экскурсию вёл? можете имя или фамилию назвать?

Экскурсию вёл Дмитрий Е.