Во что превратили "Оленьи ручьи"???
В
Водолаз с ножом ===//====>
Этим бы ребятам, которые с моста на писанице в воду попали
С дуру можно и сломать..
Сами виноваты, нечего было стольким придуркам раскачивать это хлипкое сооружение.
t
tp0642
Призываю Вас быть вежливым, может вовсе и не "придурки", и не "раскачивали" - или вы были свидетелем?
Столь хлипкую конструкцию на мой взгляд использовать по назначению было нельзя-преступная халатность администрации , как впрочем и многое другое из того, что они делают!
Столь хлипкую конструкцию на мой взгляд использовать по назначению было нельзя-преступная халатность администрации , как впрочем и многое другое из того, что они делают!
В
Водолаз с ножом ===//====>
Я видел только, как они вылазя из воды говорили, что не надо было его раскачивать.
А толпа там окунулась не маленькая..
А толпа там окунулась не маленькая..
G
Glass
У мостов в ОР, вообще 2 беды: паводки (Карстовый мост и одна из реинкарнаций подвесного) и человеческий фактор (ранняя инкарнация подвесного, пара мостов через ручьи, вышеупомянутый понтонный мост)
Сам участвовал в возведении одного моста через ручей (лет 7 назад) - мост был разобран неизвестными на дрова в течении полугода. Успел приобщиться к установке последней секции понтонного моста этим летом. Результаты проекта, вообщем-то, предсказуемые, хотя и не ожидал, что конец наступит так быстро.
В целом, солидарен с мнением, что есть только два варианта решения проблемы:
1) Серьёзное ограничение посещения территории (как делают с заповедниками)
2) Развитие по имеющемуся пути (т.е. облагораживание территории для минимизации ущерба от посещения большого количества людей).
Второй вариант мне нравится больше. IMHO.
Сам участвовал в возведении одного моста через ручей (лет 7 назад) - мост был разобран неизвестными на дрова в течении полугода. Успел приобщиться к установке последней секции понтонного моста этим летом. Результаты проекта, вообщем-то, предсказуемые, хотя и не ожидал, что конец наступит так быстро.
В целом, солидарен с мнением, что есть только два варианта решения проблемы:
1) Серьёзное ограничение посещения территории (как делают с заповедниками)
2) Развитие по имеющемуся пути (т.е. облагораживание территории для минимизации ущерба от посещения большого количества людей).
Второй вариант мне нравится больше. IMHO.
Развитие по имеющемуся пути
Ты - лицо заинтересованное, потому и
Второй вариант мне нравится больше
Думаю, если приток денег, на пример, 3.5 млн в год, то на них можно не только мусор собрать, но и содержать штат сотрудников из 10 человек, которые за зарптату в 30-40 тыр в месяц просто вылижут всю территорию, отремонтируют мостики, засеют вытоптаные места этой Festuca pratensis, и белок покормят.
Архитектурные излишества, которые уродуют скалы - снести к
Лично мне нравится этот вариант.
А отмывать бабло через одноразовые мосты можно до бесконечности, и вечно плакаться, что на новый коттедж денех не хватает.
Нашли, кормушку.
t
tp0642
Браво, HappyMike, иногда Вы пишите весьма умно.................
Содержать штат бездельников для обслуживания пьяных компаний ( помните удаленный автором пост о поездках за водкой в Половинку на технике администрации) никчему!
Пять человек за небешенные деньги смогли бы поддерживать порядок, если конечно не будет пьяных корпаративов.
Кстати слышала новость что МПР запретило проведение корпаративов на территории парка с использованием усилителей и т.п., правда?
Все вперед......... к здравому смыслу.
[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 13:36]
Содержать штат бездельников для обслуживания пьяных компаний ( помните удаленный автором пост о поездках за водкой в Половинку на технике администрации) никчему!
Пять человек за небешенные деньги смогли бы поддерживать порядок, если конечно не будет пьяных корпаративов.
Кстати слышала новость что МПР запретило проведение корпаративов на территории парка с использованием усилителей и т.п., правда?
Все вперед......... к здравому смыслу.
[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 13:36]
t
trophyman
Архитектурные излишества, которые уродуют скалы - снести к
Лично мне нравится этот вариант.
Ну вот и договорились о том что приток денег должен быть
И на него можно и мусор собрать и тропы сделать На белок не хватит ибо налоги бензин электричество газ вода и прочие ремонты и канцелярия это не даст.
Архитектурные излишества это вопрос того как построена работа. Раз сказали слово ИЗЛИШЕСТВА значит есть понимание что некоторый минимум необходим!
Что касается пирамид и хилого моста это вопрос организации работы.
И тут я думаю что администрация должна прислушиваться к мнению БОЛЬШИНСТВА
Ну вот и договорились о том что приток денег должен быть
Эту сумму, по моим прикидкам, государство и так выделяет.
Если тратить ее на уборку мусора, а не на одноразовые мосты, коттеджи и сауны, то денег хватит.
На белок не хватит ибо налоги бензин электричество газ вода и прочие ремонты и канцелярия это не даст.
Я так думаю, что белки гораздо важнее бензина, нефиг там на квадроциклах гонять, а пещеры, мосты и тропинки великолепно работают без электричества, газа и воды.
Лошадь средней породистости стоит 15-20 тыр, телега - тоже недорого, овсяницы луговой у вас растет - хоть ешь.
Будет и экологично, и зверей не распугаете.
И не надо путать уборку парка с содержанием борделя!
Если провести анализ денежных трат, то, думаю, 1% - это расходы на парк, а остальные 99% - отмывка бабла, плюс содержание гостиниц, стоянок, собственных дворцов, и проч.
Вот тут нужны и газ, и вода, и бензин.
Имейте совесть!
Почему мы должны кормить ваши прихоти?
Раз сказали слово ИЗЛИШЕСТВА значит есть понимание что некоторый минимум необходим!
Зверье разогнали, в пещерах насрано.
Где природа-то? Что от нее осталось? Асфальт и парамидки?
Сделайте хотя бы так, чтобы эти постройки не портили вид скал, снесите их
[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 14:22]
t
trophyman
Зверье разогнали, в пещерах насрано.
Жуткая картина представляется взору: Идут толпы работников парка в пещеры срать, ибо нахапанного бабла не хватает что бы в их дворцах работала канализация :-) По дороге они гонят прочь зайцев оленей и белок, что бы те не мешали гадить :-)
t
trophyman
Лошадь средней породистости стоит 15-20 тыр, телега - тоже недорого, овсяницы луговой у вас растет - хоть ешь.
Будет и экологично, и зверей не распугаете.
Ну что же все у нас в стране стали ЮРИСТАМИ и ЭКОНОМИСТАМИ. Только вот как жили в зад-е так и будем жить.
Вы извините кем работаете? А да, вы у нас турист вы же считаете что работники парка класно живут они тут на природе прохлаждаются да еще деньги с вас дерут, только позвольте мне вот как руководителю нужно думать о коллективе у людей должны быть рабочие места. Их нужно отапливать, освещать. у них должна быть современная техника и все расходники к ней. Умыться элементарно нужно в туалет сходить. Не в пещере же работать?
Вы вообще представляете работу парка? Когда каждый день приходиться сталкиваться с нарушителями и в том числе с вооруженными браконьерами??? Это не на форуме клаву тыкать там люди под ствалами в глухом лесу, ладно если сами с оружием, а так 3 против 7 пьяных придурков это прикольная работка да? И этих людей вы в пещеру хотите работать загнать?
Вы сами-то на лошади ездили? А 50 км ездили? Я ездил и не раз. И могу сказать что задница у новечка до крови мозолиться. Но это ладно, она после недели в седле лужоная будет, только лошадь кормить нужно каждый день, овес сено витамины. тут одним механником на всю конющню не обойдешся. Лошадь в месяц стоит 5000 р Это экономика. Не считая стоимости конюшни ее ремонта и прочего. Да и лошадь за 20 тыс это кляча что бы детей у цирка катать.
Идем дальше Вы пробовали на лошади преследовать машину? А я пробовал успешно, только такому риску я своих людей не подвергну. А квадрик на лошади не догнать просто! Хотя бы потому, что она живая и бежать галопом без устали может только в ковбойских фильмах для детей. Чт о бы рассуждать об экономике надо ее не только знать в теории но и представлять себе хоть приблизительно работу парков!
L
Leo2
поехать что ли посмотреть-как там сейчас-был последний раз в 2007 году
t
trophyman
поехать что ли посмотреть-как там сейчас-был последний раз в 2007 году
Ууу перемены в ОР разительны :-)
Можно спорить о правильности неколторых решений и долго обсуждать качество моста, возможно многие обвинения и обоснованы но факт есть факт.
L
Leo2
разительны
в какую сторону?
если получиться сгоняю с семьёй в выхи-отпишусь))
k
_krizis_
Администрация парка абсолютно неэффективно расходует средства налогоплателщика. Если б руководство вело бизнес как все предприниматели, то обанкротилось через первый отчетный период. А так не свое не жалко.
t
trophyman
в какую сторону?
В разные ;-)
Одно с уверенность можно сказать, что не бездействуют, а дальше на любителя... Лично мне нравиться смотровая на утопленнике но не нравиться пирамида... Нравяться отсыпанные дорожки по малому кругу но не нравиться тропа из пней, точнее по ней идти не удобно. Нравиться стоянка и гостиница, но не нравиться ее инженерное решение. Много можно сказать.... Один немец все строиться и строиться :-)
k
_krizis_
Как раз это и потверждает, что бездействуют.
Стоянка и гостиница построены без участия администрации
Дорожки и мостики построены еще до администрации парка 10 лет назад
Смотровая площадка на утопленике и пирамида это попытка украсить природу. А со вкусом там проблемы. А если посчитать сколько за 10 лет выделено денег (наших с вами) на содержание администрации, то можно задуматься, а вчем смысл.
Стоянка и гостиница построены без участия администрации
Дорожки и мостики построены еще до администрации парка 10 лет назад
Смотровая площадка на утопленике и пирамида это попытка украсить природу. А со вкусом там проблемы. А если посчитать сколько за 10 лет выделено денег (наших с вами) на содержание администрации, то можно задуматься, а вчем смысл.
В
Водолаз с ножом ===//====>
не нравиться тропа из пней
Прикольная тропа, до ума только довести, подсыпать..
t
trophyman
Дорожки и мостики построены еще до администрации парка 10 лет назад
Поймите это вам так видиться со стороны не возможно что бы здание взяло и появилось. Мостики гниют и их чинят таблички срывают деревья падают на тропу все это работа ежедневная нудная кропотливая. А с виду все само растет стоИт и появляется и мусор сам убирается. Есть возможно перегибы в чем-то что-то упущено но в целом работа идет.
ОР это флагман парков по нему судят о других учреждениях, поэтому я тут дискутирую в теме ОР Хотя такой подход опять таки говорит об ограниченности и зашоренности судящих и в корне не верен. Все парки разные каждый развивается по своему пути и тем кто идет за ОР в своем развитии им проще. можно увидеть грабли и их обойти сделать что-то иначе и взять лучшее, включить в свою стратегию развития. Так что ругать администрацию парка да еще и всю не разбирая рангов и личных заслуг это не только глупо, это не честно. Так или иначе но свою роль возложенную на него государством этот парк выполняет. Огромные массы туристов видят красоты этих мест, при этом эти красоты еще не превращены в руины или голую степь с кучей помоек. И это главный результат работы администрации ОР Нюансы всегда спорны, сколько людей столько мнений но нужно всегда еще уметь взглянуть шире...
k
_krizis_
Вопрос о том выполняет или не выполняет это вы судите по каким критериям? И какие это ранги и заслуги у администрации парка?
Напишите здесь всем в форуме что конкретно, (что можно потрогать понюхать) сделано за последние 2 года и сколько на это ушло средств из бюджетов всех уровней. Будет любопытно посмотреть.
Огромные массы туристов видели красоты долины реки Серги и раньше. А в массах граждан не все туристы. И уверяю Вас В том, что красоты не превращены в руины это не заслуга администрации, а скорее наоборот. Она всячески зазывает и "обслуживает" всех. Замечу не свойственными ей задачами.
И если флагман просто плывет куда течет это еще не значит что он ведущий.
Напишите здесь всем в форуме что конкретно, (что можно потрогать понюхать) сделано за последние 2 года и сколько на это ушло средств из бюджетов всех уровней. Будет любопытно посмотреть.
Огромные массы туристов видели красоты долины реки Серги и раньше. А в массах граждан не все туристы. И уверяю Вас В том, что красоты не превращены в руины это не заслуга администрации, а скорее наоборот. Она всячески зазывает и "обслуживает" всех. Замечу не свойственными ей задачами.
И если флагман просто плывет куда течет это еще не значит что он ведущий.
t
trophyman
Огромные массы туристов видели красоты долины реки Серги и раньше. А в массах граждан не все туристы.
Раньше и жизнь другая была. На серьгу студенческие дружины ездили, охраняли.
Сейчас тенденция такова, что люди рвуться на природу любой ценой. Быть на ней они не умеют я имею в виду тех самых граждан:
массах граждан не все туристы
И вы очень заблуждаетесь если считаете что не будь тут парка все было бы как 20-30 лет назад. Сейчас удаленность и дтруднодоступность сильно изменили свои критерии. Все бы эти места были как у нас тальков камень до образования парка загажены раздолбаны и изуродованы. Парк это своеобразный психологический и физический барьер от разрушения. А примеров что стало с дикими местами достаточно, все прекрасно все видят.
нужно думать о коллективе у людей должны быть рабочие места.
Чтобы разговор был предметным - тогда в студию:
1. Списочный состав, сколько человек
2. Чем заняты
3. Основные статьи расходов парка
Пока что я вижу, как некая "карманная" контора на наши деньги строит бессмысленные и опасные для жизни сооружения, уродующие пейзаж Серги.
Еще вижу, что человек 20-30 заняты баблосбором и контролем баблосбора, т.е. обирают туристов сами себе на зарплату и "рабочие места", что к природе не имеет никакого отношения.
t
trophyman
Чтобы разговор был предметным
По этим вопросам нужно разговаривать с администрацией ОР, есть притензии - их нужно озвучивать тем кто руководит конкретным парком. И не на форуме а письменно официальными бумагами. У парка есть еще НТС - научно технический совет. Можно выступить там со своими замечаниями! На нем присутствуют представитили различных министерств. А то тут пустые обвинения и не желание видить обе стороны медали! Зациклились на том что баблосбор и уродливые пирамиды, а положительной стороны признать не хотите. нельзя смотреть на проблему только глазами туриста-походника Поднимитесь выше своего уровня взгляните шире и если считаете что что-то нужно изменить так вносите конструктивные и обоснованные предложения и притензии, а то "билеты отменить, всем веслами по голове и разломать все лесенки и пирамиды" детство да еще и однобокое
o
olen
тогда в студию
В любой организации вас пошлют подальше с такими вопросами - коммерческая тайна. Но парк это некоммерческая организация. И по закону имеются ограничения на "засекречивание" информации для НКО. Но это не отменяет порядок предоставления служебной информации. Только по официальному запросу.
L
Leo2
HappyMike (регулярно!)
Привет!
Я тебя наконец то вспомнил!
ты на первой парте сидел, а я на третьей!
Как у тебя успехи?
Сорри за ОФФ
t
trophyman
Как у тебя успехи?
Видиш воюет с ветряными мельницами, если конечно это успехи :-)
Давайте по теме?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.