Во что превратили "Оленьи ручьи"???
Л
Лучик_Солнышка
1 все остановки экскурсовод делает только в безопасном месте т.е. на берегу (в вашем случаи видимо этого не было)
2 переход по мосту. овринган мостикам и т.д между идущими людьми должно быть расстояние в 4! метра.. Именно про понтонный мост на верхни ярус один зашёл, второй готовится, первый сошёл второй пошёл
3 с тропы нельзя сходить так как в некоторых местах это может быть опасно для жизни
это краткая выдержка из инструктажа
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 18:35]
2 переход по мосту. овринган мостикам и т.д между идущими людьми должно быть расстояние в 4! метра.. Именно про понтонный мост на верхни ярус один зашёл, второй готовится, первый сошёл второй пошёл
3 с тропы нельзя сходить так как в некоторых местах это может быть опасно для жизни
это краткая выдержка из инструктажа
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 18:35]
В
Водолаз с ножом ===//====>
ГИМС МЧС России осуществляет следующие основные функции:
организует в пределах своей компетенции надзор и контроль за выполнением требований по обеспечению безопасности людей и охраны жизни людей на ... переправах и наплавных мостах;
...
осуществляет учет, ежегодное техническое освидетельствование ... переправ и наплавных мостов, выдачу разрешений на эксплуатацию ... переправ и наплавных мостов...
организует в пределах своей компетенции надзор и контроль за выполнением требований по обеспечению безопасности людей и охраны жизни людей на ... переправах и наплавных мостах;
...
осуществляет учет, ежегодное техническое освидетельствование ... переправ и наплавных мостов, выдачу разрешений на эксплуатацию ... переправ и наплавных мостов...
m
mishtyk
это краткая выдержка из инструктажа
Вот специально 24.08 посмотрел правила поведения в парке на OFсайте "Оленьих ручьёв" и нислова про переход мостов не нашол.
Даже при входе на этот мост небыло ни одной таблички с надписью АХТУНГ и правилом перехода через него.
Л
Лучик_Солнышка
вообще-то ещё раз говорю это должен говорить экскурсовод вообще-то
M
Makosh
Ой, ну и тема
Была в Ручьях и раньше, и недавно, и точно помню, что добраться раньше от шоссе до Бажуково было ой как проблематично, - не дорога, - "пересечённая местность". Сейчас - удобный подъезд. Раньше негде было оставить машину, и, простите, элементарно в туалет сходить, не было контейнеров. Сейчас - есть и то, и другое, и третье. Дорожки после дождей вообще непроходимые были, сейчас - и с ребёнком легко можно погулять. Дорожка из спилов немного "экстрим", но то и хорошо, она оригинальная, а почувствовать себя чуть экстремалом приятно, или мы вообще не туристы?
Металлических лестниц на скалы стало больше. Скамейки под навесами, и туалеты, и какие-то конструкции для костра, - маршрут длинный, всё вещи нужные. Сооружения для любования пейзажем, о которых тут спорят, для меня - дополнительные объекты на карте - подойти, пофоткаться, - природа в парке красивая, но вот именно "объектов" - немного, в основном, всё же, дорожка лесная чуток однообразная. Эти штуки неплохи, они узнаваемые, - сколько видела с ними фоток, особенно с пирамидой. Благодаря этим штукам меньше туристов одновременно оказываются у пещеры, например, - чем больше на маршруте остановок, тем лучше.
Были в будний день, и впереди нас шёл инспектор в форменной одежде - патрулировал территорию, видимо.
И на субботник бы в Ручьи с удовольствием сходила - свой мешочек мусора запросто вынесла.
Была в Ручьях и раньше, и недавно, и точно помню, что добраться раньше от шоссе до Бажуково было ой как проблематично, - не дорога, - "пересечённая местность". Сейчас - удобный подъезд. Раньше негде было оставить машину, и, простите, элементарно в туалет сходить, не было контейнеров. Сейчас - есть и то, и другое, и третье. Дорожки после дождей вообще непроходимые были, сейчас - и с ребёнком легко можно погулять. Дорожка из спилов немного "экстрим", но то и хорошо, она оригинальная, а почувствовать себя чуть экстремалом приятно, или мы вообще не туристы?
Металлических лестниц на скалы стало больше. Скамейки под навесами, и туалеты, и какие-то конструкции для костра, - маршрут длинный, всё вещи нужные. Сооружения для любования пейзажем, о которых тут спорят, для меня - дополнительные объекты на карте - подойти, пофоткаться, - природа в парке красивая, но вот именно "объектов" - немного, в основном, всё же, дорожка лесная чуток однообразная. Эти штуки неплохи, они узнаваемые, - сколько видела с ними фоток, особенно с пирамидой. Благодаря этим штукам меньше туристов одновременно оказываются у пещеры, например, - чем больше на маршруте остановок, тем лучше.
Были в будний день, и впереди нас шёл инспектор в форменной одежде - патрулировал территорию, видимо.
И на субботник бы в Ручьи с удовольствием сходила - свой мешочек мусора запросто вынесла.
И на субботник бы в Ручьи с удовольствием сходила - свой мешочек мусора запросто вынесла.
В прошлом году суботничали - сплавлялись от водозабора до священника, собирали мусор))
o
olen
__Елена__, mishtyk, DIM333, да не спорте вы.
1. Проведение инструктажа - первейшая обязанность инструктора или экскурсовода, проводящего поход или экскурсию в природной среде. Почитайте их должностные инструкции или правила проведения походов и экскурсий на территории СССР (а сейсас, может быть и по России такие правила вышли).
2. На всех наплавных мостах существуют ограничения по грузоподъемности и требования по дистанции между людьми или транспортными средствами, правила перехода должны быть вывешены перед входом на мост.
3. Несмотря на эти ограничения мост должен быть "дуракоустойчив". Т.е. расчет ведется не на "правильную" нагрузку, а на максимально возможную, даже при нарушении правил эксплуатации. Иначе авария - это вопрос времени, всегда найдутся чудаки, которым не объяснили, которые не поняли, проигнорировали правила, тем более в месте, которое не контролируется специальными людьми. Конкретную нормативную нагрузку я сейчас не готов назвать, но на вскидку для пешеходов - 100 кг на кв. м.
4. 15 августа я увидел мост в аварийном состоянии (а скорее всего он таким родился). Это было поводом и основной темой моей встречи с директором парка 18 августа. К сожалению, развязка наступила очень скоро.
1. Проведение инструктажа - первейшая обязанность инструктора или экскурсовода, проводящего поход или экскурсию в природной среде. Почитайте их должностные инструкции или правила проведения походов и экскурсий на территории СССР (а сейсас, может быть и по России такие правила вышли).
2. На всех наплавных мостах существуют ограничения по грузоподъемности и требования по дистанции между людьми или транспортными средствами, правила перехода должны быть вывешены перед входом на мост.
3. Несмотря на эти ограничения мост должен быть "дуракоустойчив". Т.е. расчет ведется не на "правильную" нагрузку, а на максимально возможную, даже при нарушении правил эксплуатации. Иначе авария - это вопрос времени, всегда найдутся чудаки, которым не объяснили, которые не поняли, проигнорировали правила, тем более в месте, которое не контролируется специальными людьми. Конкретную нормативную нагрузку я сейчас не готов назвать, но на вскидку для пешеходов - 100 кг на кв. м.
4. 15 августа я увидел мост в аварийном состоянии (а скорее всего он таким родился). Это было поводом и основной темой моей встречи с директором парка 18 августа. К сожалению, развязка наступила очень скоро.
m
mishtyk
УРА !!! УРА !!! УРА!!!
Вчера к нам в компанию приехал директор ОР Калинкин Н.М., публично извинился за испорченное мероприятие и вещи, компенсировал всем материальный ущерб финансово(который был не маленький) и ещё раз извинился.
УРА !
Пользователь mishtyk, похоже, был сделан специально для этой темы.
ОР делает себе ботов?
U
Ushakov.
Не надоело вам всем?
s
siunoff
Но в кое чем, не спорю, переборщили там...дорожки, говорят, отсыпали...
Не, люди, никогда не соглашусь!!! Представляете, что бы было, если бы 2500 человек прошлись по грунтовой ТРОПИНКЕ, особенно после дождя??? Уж по мне бы, чтобы те маршруты, которые в схеме есть, хорошо оборудовали (дорожки хоть асфальтом покрыли, беседки там разные итд). ИМХО: природе меньше вреда будет.
Парк рассчитан ведь не на опытных туристов, и даже не на туристов, а на ГОРОЖАН, ВЫЕХАВШИХ НА ПРИРОДУ.
И ещё: по-моему, парк надо оборудовать, но в разумных пределах. И пусть больше инспекторов парка ходит, и за порядком следит.
Кто не согласен - пишите в ЛС. Поговорим.
t
trophyman
И ещё: по-моему, парк надо оборудовать, но в разумных пределах
Вот где-то тут и есть истина!
[quote] Вчера к нам в компанию
приехал директор ОР
Полностью подтверждаю эту информацию. Ущерб возмещен!
И мин природы, кстати вкурсе ситуации. Думаю что выводы будут сделаны.
Что касается корпоративов то Мин природы об этих проблемах тоже знает. Выводы уже сделаны.
Так что не надо не дооценивать мнение общественности. Другой вопрос что можно все было решать более цивилизовано ДОКУМЕНТАМИ а не молвой и слухами. Что и советую на будующее делать
t
tp0642
Полностью подтверждаю эту информацию. Ущерб возмещен!
Пытаюсь понять и проанализировать эту информацию (за ребят-то я рада), но........... директор гос.учереждения приехал в фирму и выдал всем денег (неважно сколько), если это средства бюджетные - то тюрьма, если хоз\расчетные- то нецелевое использование, что тоже как минимум прокуратура, значит личные., но ведь зарплаты маленькие ..................или наличка, не оприходованная от обилечевания, то бишь украденная.
И еще , ребята вы расходные кассовые ордера подписывали??? или вам по сотику выдали?
Не обвиняйте - "не считаю деньги в чужом кармане"- методы работы интересны, механизмы управления..........
I
IAGSoft
если это средства бюджетные - то тюрьма, если хоз\расчетные- то нецелевое использование, что тоже как минимум прокуратура
И мин природы, кстати вкурсе ситуации.
t
trophyman
Не обвиняйте - "не считаю деньги в чужом кармане"- методы работы интересны, механизмы управления..........
Давайте не будем залезать в дебри сейчас. Это уже на совести и плечах директора откуда он их взял. Думаю, что из кармана. И не потому что испуг, а потому что действительно не все равно за имидж парка!
Главное, что это пример, опять таки того, что парку важно мнение посетителей, ведь все они работают для вас. Можно критиковать ругать, можно помогать советывать. Но в любом случае приятно, когда есть ответная реакция руководства. А деньги соответствующая коммисия посчитает, их у нас много всяких.
t
tp0642
Вы представляете график работы министра? И ту ответственность которая на нем лежит? Думаете он пасьянс целыми днями раскладывает?
Совковый принцип исповедуете, товарищ: "Вас много- я один"
А подчиненные этим "слугам народа" зачем? Человек 100 вроде в МПРе работает, а электронная почта, чем хуже бумажной - распечатай, да присвой входящий номер. Не сверхзанятость это, а пофигизм и циннизм власти!
А в регламенте министерства по работе с гражданами есть норма об обязательном ответе на все письма (в том числе и электронные) в течении 30 дней!
Пофиг им на граждан, регламент, природу и наше мнение.................
t
tp0642
Это уже на совести и плечах директора откуда он их взял. Думаю, что из кармана. И не потому что испуг, а потому что действительно не все равно за имидж парка!
Из кармана? Чьего? - это ведь принципиальный вопрос, все идет от принципов управления и моральных принципов..........
Не оприходовал наличку - построил мостик понтонный , упал мостик - подал неоприходованную наличку пострадавшим, и т.д.
О каком имидже парка Вы говорите! За себя испугался, давно прокуратура по нему видимо плачет!
t
trophyman
Из кармана? Чьего? -
Думаю что своего.
Все моральные принцыпы у наверное Калинкина не утрачены
Да и неучтенкой или нецелевкой расплачиваться мало реально темболее ели как вы считаете
За себя испугался, давно прокуратура по нему видимо плачет
y
ypelsinka
вот это да...
спасибо форумчанам или МПР...уж не знаю кому, но судя по всему проблема с корпоративами вроде как решилась. Значит все-таки общественное мнение имеет хоть какое-то значение.
Однако, проблема, как оказалась глубже и серьезнее. Похоже, что вопрос как всегда в управленческой политике не только ОР, но и большинства ООПТ Урала.
Действующий глава ОР г-н Калинкин, судя по мнению большинства, со своей задачей директора парка не справляется или делает это очень плохо.
Может администрации пора освободить теплое местечко, и пригласить
людей, которые справятся? Короче, вывод: администрация парка работает
плохо, что делать - не знает, с элементарными задачами справиться не способна, деньги расходует впустую, парк после их работы оставляет у посетителей непреятное впечатление.
Освободить место, думаю, не так уж и сложно. Проштрафился серьезно и адью... Однако у меня сразу возникает вопрос - а существет ли вообще человек, способный руководить подобным учреждением адекватно на ту сумму и в таких условиях, которые предлагает нам наше государство.
Тут даже вопрос не о человеческих качествах кандидата, а о конкретных претендентах. Может, кто бы ни был, все плохи?
Люди здесь собрались сведущие. Думаю в курсе всей кадровой истории ОР.
В общем, есть ли кому сменить неэффективного управленца или ситуация как с нашим незаменимым среднеуральским Дедушкой?
спасибо форумчанам или МПР...уж не знаю кому, но судя по всему проблема с корпоративами вроде как решилась. Значит все-таки общественное мнение имеет хоть какое-то значение.
Однако, проблема, как оказалась глубже и серьезнее. Похоже, что вопрос как всегда в управленческой политике не только ОР, но и большинства ООПТ Урала.
Действующий глава ОР г-н Калинкин, судя по мнению большинства, со своей задачей директора парка не справляется или делает это очень плохо.
Может администрации пора освободить теплое местечко, и пригласить
людей, которые справятся?
Освободить место, думаю, не так уж и сложно. Проштрафился серьезно и адью... Однако у меня сразу возникает вопрос - а существет ли вообще человек, способный руководить подобным учреждением адекватно на ту сумму и в таких условиях, которые предлагает нам наше государство.
Тут даже вопрос не о человеческих качествах кандидата, а о конкретных претендентах. Может, кто бы ни был, все плохи?
Люди здесь собрались сведущие. Думаю в курсе всей кадровой истории ОР.
В общем, есть ли кому сменить неэффективного управленца или ситуация как с нашим незаменимым среднеуральским Дедушкой?
t
trophyman
Освободить место, думаю, не так уж и сложно.
А надо? Учитывая, что
существет ли вообще человек, способный руководить подобным учреждением адекватно на ту сумму и в таких
условиях, которые предлагает нам наше государство.
За тот срок что работает калинкин Парк сильно изменился, как я уже говорил, не только в худшую но и в лучшую сторону. А это колоссальная работа ее не видно но она адская. Да может и есть проблемы, но на них нужно реагировать общественности сразу или даже до того как они появляются. Есть реакция есть результат, видите же.
t
tp0642
Есть реакция есть результат, видите же.
Реакции, конечно, много, особенно негативной - а Результат?!
Озвучьте - результат в студию, плз!
[Сообщение изменено пользователем 28.08.2009 14:47]
t
trophyman
Озвучьте - результат в студию, плз!
Я уже озвучивал.
Отзывы о корпоративах услышены, по мосту извинения маральные и материальные принесены. Мост я думаю тоже улучшат.
Все это говорит о
1. Возможности общественности влиять на парк.
2. О адекватности и маральных качествах директора ОР
t
tp0642
1. Возможности общественности влиять на парк.
А Вы полагаете , что Калинкин или чиновники из МПР читают этот форум?
И реагируют на конструктивную критику?
В Вас еще остался жив наивный романтик, несмотря на работу, власть и прочие "прелести родного государства"...........
y
ypelsinka
мосту извинения маральные и материальные принесены. Мост я думаю тоже улучшат.
Думаю, приятнее уверенно ходить по мосту чем потом получать извинения и сомнительного происхождения компенсации.
А это колоссальная работа ее не видно но она адская.
"Видишь сусликов? А они есть!"
Сдается мне из вышесказанного на 13 страницах, что эта адская работа была проделана и до появления нынешнего руководства. Сколько людей возглавляло ОР до г-на Калинкина? Думаю, были люди...и они проделывали работу не менее масштабную. Но вот в чем штука....на состоянии ООПТ она видимо отразилась гораздо меньше (сугубо в визуальном плане) нежели в последние годы. (Не к вечеру будут помянуты пирамиды с табуретами).
Нельзя же развить природные ланшдшафты, сделать природные красоты природнее или красивее. Администрация ООПТ имхо должна ОХРАНЯТЬ, а не РАЗВИВАТЬ. Максимум где слово развивать приемлемо здесь, так это в экстенсивном контексте....площади охраняемые там расширить...бабочку новую уникальную найти и т.д....
А получается что мы все чего-то украшаем и адаптируем. Не надо природу адаптировать под человеков. Нас много, она одна. Пусть люди и адаптируются.
[Сообщение изменено пользователем 28.08.2009 14:15]
[Сообщение изменено пользователем 28.08.2009 14:15]
y
ypelsinka
МПР читают этот форум?
Действительно, здесь кто-ниб присутствует из администрации ОР?
А то мы их так и женим без них самих
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.