Сток из Чусовского озера в Исеть?
I
IAGSoft
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
Здесь утверждается существование стока из Чусовского озера в Исеть (через Патрушиху). Я стока из Чусовского на восток не видел в реальности.
Ваши комментарии?
Здесь утверждается существование стока из Чусовского озера в Исеть (через Патрушиху). Я стока из Чусовского на восток не видел в реальности.
Ваши комментарии?
c
codavr
посмотрел на генштаб. чусовское озеро урез 309м. далее в сторону жд идёт подъем, но и прорыт какой-то канал. до просеки он не доходит.
ездил там на веле и вдоль жд и по просеке. никаких каналов они не пересекают.
за жд находятся сады. их уровень ниже чем у озера.
с гугла видно понижение рельефа к ссз от озера. там находится перевал. его высота где-то 316 метров. озеро туда стекать не может.
если прорыть канал глубиной 8 метров - сток образуется и
исполнится мечта некоторых автофорумчан.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 17:32]
ездил там на веле и вдоль жд и по просеке. никаких каналов они не пересекают.
за жд находятся сады. их уровень ниже чем у озера.
с гугла видно понижение рельефа к ссз от озера. там находится перевал. его высота где-то 316 метров. озеро туда стекать не может.
если прорыть канал глубиной 8 метров - сток образуется и
исполнится мечта некоторых автофорумчан.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 17:32]
I
IAGSoft
ездил там на веле и вдоль жд и по просеке. никаких каналов они не пересекают.
Ну вот и я про то же.
Вопрос задал с прицелом, что, возможно, что-то не увидел/не заметил.
От переезда обычно ездил по часовой вдоль озера, добирались практически до самого истока в Чусовую (южный / юго-западный берег). Кстати на каких-то картах было нарисовано, что там течение в озеро, а не из озера (т.е. одни карты противоречили другим). Специально плавал к истоку, чтобы убедиться, что реально течёт из озера.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 17:28]
I
IAGSoft
на СЗ от озера есть ложбина, из которой вода стекает в
бассейн исети (через жд). от озера до этого ручья 750 метров в самом ближнем месте.
бассейн исети (через жд). от озера до этого ручья 750 метров в самом ближнем месте.
Это где? Здесь? http://wikimapia.org/#lat=56.766414&lon=60.3010115...
c
codavr
на СЗ от озера есть ложбина, из которой вода стекает в бассейн исети (через жд). от озера до этого ручья 750 метров в самом ближнем месте.
координаты тоннеля под ЖД: 56њ46'2.18"С 60њ18'21.23"В
с гугла хорошо его видно. но он течёт не из озера
координаты тоннеля под ЖД: 56њ46'2.18"С 60њ18'21.23"В
с гугла хорошо его видно. но он течёт не из озера
I
IAGSoft
координаты тоннеля под ЖД: 56њ46'2.18"С 60њ18'21.23"В
Понял, спасибо. (Это и имел в виду.)
Поток, текущий под автодорогой немного не доезжая переезда, помню.
Я совершенно не знаю участок автодороги от переезда до посёлка. Там нет никаких труб по которым могло что-то течь со стороны озера в эту низину?
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 17:40]
c
codavr
автодорога от переезда в сторону посёлка проезжалась обычно очень быстро :-) но сначала она идёт в гору, а потом по южному склону холма. никакого криминала под ней не может протекать :-) она вся выше озера.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
основной перевал находится где-то в самом посёлке ближе к северной его части. его высота из srtm 316 метров.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 18:11]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
основной перевал находится где-то в самом посёлке ближе к северной его части. его высота из srtm 316 метров.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 18:11]
c
codavr
попытался выяснить, откуда берётся речка Патрушиха. однозначного ответа не нашёл :-) википедия пишет, что из озера Карасье п. Карасьеозёрск. данные SRTM и снимки гугла наводят на мысли, что Карасье стекает в Верхисетский пруд через систему дренажных каналов, а вовсе даже не в Патрушиху.
с другой стороны, откуда взялись SRTM и насколько можно им доверять?
и вспоминая статью о "веках страшных зим", склоняюсь к выводу, что стоки некоторых озёр зависят от времени. сегодня туда, завтра сюда.
в свете этого очень интересными выглядят границы по водоразделам :-)
вспомнил старика Эйнштейна :-)
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 21:44]
с другой стороны, откуда взялись SRTM и насколько можно им доверять?
и вспоминая статью о "веках страшных зим", склоняюсь к выводу, что стоки некоторых озёр зависят от времени. сегодня туда, завтра сюда.
в свете этого очень интересными выглядят границы по водоразделам :-)
вспомнил старика Эйнштейна :-)
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 21:44]
I
IAGSoft
SRTM http://en.wikipedia.org/wiki/SRTM
У этих данных есть свои "глюки", радарный луч зачастую отражается не от поверхности Земли, а от верхушек деревьев. Поэтому просеки могут выглядеть как "ущелья".
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 21:45]
У этих данных есть свои "глюки", радарный луч зачастую отражается не от поверхности Земли, а от верхушек деревьев. Поэтому просеки могут выглядеть как "ущелья".
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 21:45]
c
codavr
просеки могут выглядеть как "ущелья"
даже несмотря на это, всё несколько глубже и неоднозначнее, нежели кажется. откуда srtm берёт метровую точность? где база, от которой он может отсчитывать? уровень океана? так он меняется в зависимости от солнечных и лунных приливных воздействий. уровень земли? он тоже непостоянен. земля жидкая и шевелится в небольших пределах. толщина земной коры меньше процента от радиуса земли. вдобавок и на воду и на сушу влияет центробежная сила вращения самой земли, которая тоже не постоянна. вобщем, весело :-)
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 21:57]
Патрушиха начинается в болотах Широкореченского торфянника,там вся эта местность покрыта дренажом.Карасье озеро тоже дренажными канавами соединено с этими бывшими торфополями.Говорить,что Карасье -исток не корректно,ибо оно изначально было бессточным.
Примерно такая же картина с Чусовским озером-оно имеет сток только в Чусовую изначально,а техногенные различные случайные стоки в географическом смысле обычно не рассматриваются.
Примерно такая же картина с Чусовским озером-оно имеет сток только в Чусовую изначально,а техногенные различные случайные стоки в географическом смысле обычно не рассматриваются.
c
codavr
изначально было бессточным
что-то мне кажется, что бессточных озёр у нас нет. как и солёных. ибо льющаяся сверху вода не успевает пока высыхать (слава богу!)
:-)
c
codavr
надо бы поставить эксперимент.. нужно достаточно длинное с севера на юг озеро и записывать его уровень в северной и южной точках. чем точнее, тем лучше. можно было бы многое сказать по этим данным.
вот интересно, уровень озера Байкал кто-нибудь записывал в течение хотя бы 50 лет в 2х его оконечностях: северной и южной?
лунные-солнечные приливы на него влияют мало, а изменения скорости вращения земли очень хорошо были бы видны.
если озеро находится на перевале и разность высот между южным и северным краями чаши мало, то оно вполне может менять свой сток при изменениях земных суток на секунду.
вобщем, границы по водоразделам хоть и самые понятные, но всё же не абсолютно определённые.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 22:49]
вот интересно, уровень озера Байкал кто-нибудь записывал в течение хотя бы 50 лет в 2х его оконечностях: северной и южной?
лунные-солнечные приливы на него влияют мало, а изменения скорости вращения земли очень хорошо были бы видны.
если озеро находится на перевале и разность высот между южным и северным краями чаши мало, то оно вполне может менять свой сток при изменениях земных суток на секунду.
вобщем, границы по водоразделам хоть и самые понятные, но всё же не абсолютно определённые.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 22:49]
c
codavr
ветер
точно. ещё один фактор.
c
codavr
на космоснимках bing посёлок Карасьеозёрский стоит прямо на бывших дренажных каналах из оз. Карасьего (снимки гугла). интересно, их просто засыпали или засунули в трубы?...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 00:40]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 00:40]
I
IAGSoft
откуда srtm берёт метровую точность?
А у него метровая точночть?где база, от которой он может отсчитывать?
Думаю, что базой является датум WGS 84 http://ru.wikipedia.org/wiki/WGS_84
D
Darjeeling
Господа знатоки-краеведы! Вы о каком озере рассуждаете? На картах совершенно четко написано озеро ЧУСОВОЕ. А поселок Чусовское озеро.
.
.
написано озеро ЧУСОВОЕ. А поселок Чусовское озеро.
.
Cовершенно верно. Только аборигены всю жизнь называют озеро Чусовским. И тракт,кстати тоже Чусовской. Вот такая тут топонимика. .
И неясно,кто прав-топографы или таки местное население. А вам как кажется?
Ляпов на картах немало,и они постоянно тиражируются-десятилетиями.
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 11:08]
Привет, Леша! Когда пытался выяснить этот вопрос, пожилой житель из домиков между северным краем Ч. озера и переездом мне сказал, что был трубопровод, по которому вода насосом перекачивалась из озера на север.
Логично - севернее озера возвышенность, там же граница Е-А! (Пожарная вышка на ней.) По канавам, остатки которых заметны, вода могла дотекать до начала труб сама (это мое предположение).
Логично - севернее озера возвышенность, там же граница Е-А! (Пожарная вышка на ней.) По канавам, остатки которых заметны, вода могла дотекать до начала труб сама (это мое предположение).
D
Darjeeling
А вам как кажется?
Мне "кажется" правильно называть Чусовое. По причине того, что исток питает реку Чусовую.
правильно называть Чусовое
+1, чтобы не путать с Чусовскими (Б. и Малым), из к-рых Чусовая (Полдневая) проистекает (это чуть западнее оз. Иткуль)
I
IAGSoft
На картах совершенно четко написано озеро ЧУСОВОЕ
В Викимэпии - Чусовское
Я привык говорить - Чусовское.
(Ушёл посыпать голову пеплом...)
Привет,
Леша!
Привет!трубопровод, по которому вода насосом перекачивалась из озера на север.
Интересно, спасибо! Особенно интересно - зачем это делалось?
D
Darjeeling
Подкажите, пожалуйста, кто знает , в старых книжках про окрестности Свердловска написано, что на берегу озера был пионерский лагерь. Но следов я нигде не вижу. А на месте больницы, как рассказывают, был туберкулезный диспансер со специфическим контингентом. Сначала деревянная постройка, а потом
уже каменная.
Кто что знает?
Кто что знает?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.