сухара

Несколько раз в ноябре сталкивался с тем, что находишь в лесу на вид (и звук) нормальную сухару.
Спиливаешь - на ощупь, на вид - всё ok.
Но, в костре такие дрова шатко-валко горят, в печке - плохо.

Интересно, кто-то с этим сталкивался и почему так происходит? Речь идёт именно о поздней осени, когда проходят последние дожди, ночью устанавливаются отрицательные температуры.

Интересно, что не все сухие деревья подвержены этому. После валки нескольких сухарок, находишь-таки подходящую для печки.

В другое время года не замечал такого.

Вопросы в том:
Где это Вы обнаружили?
Случайно эта сухара не пихтой ли оказалась??? Если пихта, то диагноз понятен - с пихтами все очень не просто, даже если она вроде как и сухара. На Конжаке с пихтой такая "шляпа" в полный рост. Какое дерево то валили?

Или осиной....
Тогда совсем печалька.
Осина горит только в костре в куче дров из других деревьев, может ярко гореть. А вот когда перестаешь махать или зажигаешь одну осину - один дым...На приюте "Таганай" бывало такое...

Я тоже замечал нечто подобное. Объясняю (ИМХО) это вот как. Дерево имеет свойство хорошо впитывать влагу. Летом влага легко уходит через испарение. А т.к. температуры низкие, то это самое испарение происходит очень медленно.
Плюс переувлажненность почвы все при том же уменьшенном испарении.

Практические выводы такие - осенью принципиально не стоять в болотах, на низких берегах рек или любых влажных низинах. И не брать лежачих сухар. Я и летом после дождей их не беру, но там обычно если 2-3 дня дождя не было, древесина подсыхает и становится пригодной. А осенью это не канает.

А если нелегкая все-таки загнала в болотину, беру только наклонные сухары с вывернутым корнем. На болотах этого добра обычно умотаться. Ну и лучше побегать поискать, где почва тверже, там шансов больше.
Как-то так. :-)

Было один раз такое дело...
Думали - сухара, пилилась плохо, свалили - лиственица, горела плохо... Стыдно, живое дерево погубили... :-(

Хе, мы один раз с пионерами конкретно попали: пошли в поход на январских праздниках в сторону Колпаковского камня (для сведущих это район 51 квартала) на скалы, дошли до места уже в потемках, морозяка. А там.... О ужас! Кругом одни осинки, тоненькие такие.... Вот и стою я посреди этого поганого леса, чешу тыкву, пока пионеры шатер с печкой ставили, я всю округу излазил. Был согласен даже на поганенькую пихточку, но сухару. Но не судьба. Береза, осина и все. Зато заметил кучу явно сухих стволов осинок, их "нафоршмачили" и дело пошло. Они полыхали так не по детски, и в печке и в костре! Так что осина, особенно сухая не самый плохой вариант.

С пихтой все немного по другому. Она растет часто во влажных местах и после гибели самого дерева её древесина начинает высыхать и сразу же подгнивать. Поэтому часто, когда спиливаешь пихту, то сразу видно, что часть распила тупо подгнило (значит в древесине есть влага!) Именно это обстоятельство делает на Конжаке дрова не совсем пригодными к использованию. В этом свойстве береза и пихта очень похожи: эта древесина если жива, то в ней много воды и гореть будет слабо, но после гибели дерева древесина начинает резко гнить, что тоже не делает её лучше.

Кстати, как Вы определяете состояние древесины на сухость? На звук как арбуз? Пробуете поджечь щепки или стружку с засечки? Кто как, а я определяю языком. Если древесина сухая то язык к ней как будто бы прилипает и не скользит по ней ,плюс остается ощущение сухости в месте контакта языка с древесиной, если древесина влажная, то язык скользит по такой древесине и в месте контакта чувства сухости не возникает. Более того, зимой еще и лед можно почувствовать.

А уж применительно к Конжаковской пихте, то её полизав можно просто с ума сойти: чувствуется, что вроде как сухая, но на морозе в ней столько льда попадается, а ж жуть. Да и пахнет как правило гнилушкой....

Имхо идеальные дрова: сосна, ель, кедр. Все остальное второй сорт не брак ))) Тоже потянут.

Вы уж извиняйте, что я, возможно, не к месту вклиниваюсь. Но опыта в этом деле у меня умотаться. Могу кое-что подсказать.




У меня такой алгоритм.
1. Определяю на глаз породу. В идеале - сосна.
2. Смотрю, нет ли хвои. Ее не должно быть вообще никакой, в т.ч. сухой.
3. Определяю, в каком состоянии кора. Если она "рыхлая" и легко отходит - это то, что надо.
4. Стучу по стволу. Звук должен быть звонким.
5. Делаю первый запил на 2-3 движения. Тут чисто по ощущениям. Этого, как правило, хватает.
6. Отпиливаю.
7. Приподнимаю комель, прикидываю "на вес". При достаточном опыте, почти всегда можно прикинуть, сколько весит сухой ствол при "таком-то" диаметре.

Рукой запил никогда не щупаю. Летом в сухости и тепле иногда и можно что-то определить. Да и то, пальцы у меня мало чувствительные, ошибиться могу. А в дождь или на морозе вообще бесполезно шшупать. Не быть мне пианистом. :-D




:-) Заноз не боитесь?

Да ну, какие занозы ))) Я не с разбегу и быстро)) Спокойненько и обстоятельно, ножом или топором из под коры добываю кусочек древесины, правда тоже после внешнего осмотра и отсутсвия признаков жизни у дерева.

А вот это радует :-D

А так то, мне кажется, это лишнее. Пока нож достаешь, ковыряешься им в каждом стволе, с голодухи опухнешь.)

Миша, Дима, привет. Приятная встреча.

Большое спасибо за толковые слова.
Особенно понравилось про


надо попробовать ))) Кроме этого, при выборе сухар я руководствуюсь тем же.

Речь шла о сосне и ели. Другие породы деревьев для печки я избегаю. Кедр смолистый, если только в сочетании с чем-то ещё.

Лежачие деревья в печку - не вариант.

Неа, не с болота, со склона.

Ну прям не знаю. Мистика. В бубен бить пробовал прежде чем валить? :-)

А так то есть еще фактор плотности древесины. У той же сосны, если она растет в какой-нибудь заднице, где ветра дуют и морозюка, древесина очень сильно уплотняется. И волокна закручиваются. Смотришь, вроде всем хороша. А пилить начнешь - хоть плачь. Аки лиственница)

Вообще, у меня самого вопрос выбора дров именно осенью давно зудит. А то лотерея какая-то прямо. Добавляется какой-то критерий выбора, который я пока не могу толком сформулировать. Но чисто интуитивно вроде докумекал. Вроде везти с этим стало.

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2012 11:42]

А чего ж на осину-то взъелись!? Самое наилучшее дерево для костра и особенно для розжигу. Если не вконец сырая, то разгорается лучше всех (видимо энергия активации минимальная) и горит ярко и быстро. Не даром из нее спички делают. Правда колется криво, лучинки плохо получаются.

Вы лиственицу зимой можете уверенно опознать? может это не сухара на самом деле была

Лиственницу можно узнать по коре. У нее другая кора чем у сосны. У сосны она плотнее и мягче, а у лиственницы грубее, и не такая приглаженная.
Ну и наверх посмотреть можно. Лиственницы могут вырастать в несколько обхватов толщиной (в зависимости от лет), сосны - напротив растут в длину.

Есть еще такая фраза "корабельные" сосны, видимо их использовали вместо мачт в старину. Они отличались идеальным стволом (вертикаль).

Наиболее точный признак - "шишечки" на ветках.

+1

походишь в походы более 20 лет, породы деревьев, уж, научишься определять )))

вот тут ваще не факт :-D

..читаю, и прямо в недоумении...а что можно перепутать лиственницу с сосной?...
я не гуру, ни Конюхов, не великий походец, но хоть убейте не могу представить, как можно путать лиственницы, сосны, ели, осины и т.д. Они же совсем не похожи.

Во-первых, вообще-то Олег спросил не о том, как определить породу, а почему некоторые сухары становятся осенью непригодны.

А так то, когда тепло, светло и мухи не кусают, то это все, конечно, легко. И вопросов нет. Ходи выбирай А если на бивак пришел в 10 вечера, вымотанный в дупель, да еще снег валит, да фонарик сел, тут кто угодно попутает. Я не один раз так по запаре вообще зелень притаскивал.

Случалось ))) +1

да уж, зимой в первую очередь по светлу надо найти сухарку, всё остальное можно с фонариками

был у нас зимой на кваркуше прикол. видимо осенью долго шёл дождь и потом замёрз. не горела береста, не горели тонкие нижние ветки ёлок. наружный слой сухар был на 10мм вглубь ледяной.
пока целиком сухару не свалишь и не распилишь и костра не из чего сделать. хорошо ещё внутри они нормальные были, хоть и пихты.
и так 3 ночи подряд, пока с западного склона не ушли.

тоже сталкивался с такой дрянью. пришлось брать только толстые сухары и из них выковыривать сердцевину чтобы качественно горело.. благо времени умотаться было)

а еще как-то позабавило дрова искать после хорошего ледяного дождя. при этом дождь прошел, а потом всю эту дрянь хорошо так проморозило. вот это ух! аж топор отскакивал)))

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2012 00:34]

всё так...
я не про вопрос Олега, а про последующие посты



..понято