Пытаюсь найти себе фонарь. Жду советов добрых людей.

только летом это конечно слишком грустно.
Когда фонарь не используешь, то несешь его
во внутреннем кармане, чтобы аккум был в тепле.
Когда фонрь работает, то он сам себя будет греть.
1 / 0
Scofflaw
От пользователя Dmitriy K
меряли емкость? :-D :-D :-D

вашу методику и результаты замера именно этих батарей в студию. и вместе посмеемся. или нет.
три смайла-не аргумент
0
codavr
у меня так руки и не дошли собрать нормальный измеритель ёмкости аккумов. но я видел множество результатов тестов тех, у кого такие приборы есть. в результате просто не верю надписям на аккумах типа 3000mAh.
и для Li-Ion (18650), и для NiMH (АА) реальная цифра потолка - 2200-2400.
у 18650 втрое больше напряжение. отсюда и говорю, что он заменят 3хАА.
и судя по времени работы в фонарях, мне пока с ними везло. 2вт в течение 4х часов выдают.

От пользователя Dmitriy K
у зебры контроллер меньше 0,9 не разрядит. Это в описании есть.


пардон, не заметил :-)

От пользователя Olympiets
Очень часто получается, что переход затягивается и идти надо 4-6 часов по темноте.


ходил с 18650 в минус 20. полампера он конечно не отдаёт, но этого и не надо. достаточно 50мА, чтоб видно было куда идти. а 50мА он может выдавать очень долго (часов 40).
равно как и 3хАА, но в АА в конце разряда одна банка непременно разрядится ниже допуска (0.8 вольт), т.к. уровень заряда аккумов всегда разный и за напряжением каждой банки в фонарях на АА никто не следит. (зебра - исключение. и то потому что там эта банка одна)

От пользователя Dmitriy K
вы телефон пробовали на морозе пользовать?


телефон и фонарь - немного разные вещи. телефон не включится, если аккум не выдал какой-то уровень мощности в определённый момент.
фонарю это не критично. просто будет светить чуть слабее, пока не нагреется.

приходится пользовать фотоаппарат на АА на морозе (не нашёл пока фотика на 18650 :-). отличий от Li-Ion по температуре не заметил. так же не включается, как и телефон, пока руками не нагреешь.


[Сообщение изменено пользователем 05.12.2012 12:57]
2 / 0
pbagdonas
Решил тут тоже проверить свои аккумуляторы АА. Собрал простейший стенд - нагрузка, амперметр, вольтметр. Ну и время засекать - часы. Нагрузку задал примерно 0,7А. Поскольку характеристика разряда NiMH аккумуляторов почти линейная - т.е. на протяжении почти всего разряда ток держится примерно на одном уровне, то емкость несложно подсчитать, умножив ток на время разряда. Пример: сразу при включении в течение 1-2 минут ток незначительно падает где-то с 0,72...0,75А до значения 0,68-0,69А и держится на таком уровне достаточно долго (ну скажем 2 часа), а затем начинает резко падать (буквально за несколько минут до 0,3А и ниже) - это означает, что разряд окончен. Умножаю время разряда на ток (в данном примере 2 часа на 0,68А) - получаю емкость примерно 1300...1400мАч. Понятно, что данная методика неточная, но оценить грубо емкость вполне позволяет. Неудобство в том, что надо каждые 5 минут смотреть на амперметр.
Таким образом, эксперимент показал, что емкость моих аккумуляторов на данный момент составляет от 60 до 70% от номинальной (по маркировке).
1 / 0
Уважаемый codavr, а что вы пытаетесь доказать?
1. То, что 18650, эффективнее, чем 3 АА, так с вами никто и не спорит.
2. То, что вам не попадались качественные аккумуляторы не значит,
что их не существует. И ваше нежелание купить акки подороже, покупая кетайские поделки не поможет вам найти истину, увы.
Вот вам несколько ссылок с тестами, почитайте:
http://mysku.ru/blog/others/9018.html
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=1418
http://lygte-info.dk/info/Batteries18650-2011%20UK...
3. Представляете ли вы почему на морозе падает яркость ваших фонарей?
Именно потому, что акк замерзает и не выдает необходимую мощность.
Не знаю какие у вас фонари (хотя конечно догадываюсь про их уровень),
но в тех же зебрах стоит управляющая схема, которая на холодном акке просто не включит верхние режимы.
Та же самая система управления питанием, как и в телефоне.
Замерзание есть у всех акков, но для литиевых это наиболее вредно из за их конструкции. Много где описано.

4. Ну и не знаю как вас убедить, что покупая дешевейшие акки и зарядки
потеряете больше на их постоянной замене. Опять таки внимательно почитайте ссылы выше.

Если же вам на самом деле интересно доказать свою правоту,
проведем простейший эксперимент.
Берем два ОДИНАКОВЫХ ФИРМЕННЫХ фонаря, ставим ваш акк и акк от Дмитрия, включаем на одинаковый режим и смотрим на время работы.
Вариант с амперметром не предлагаю, это может оказаться слишком сложно.
1 / 0
Scofflaw
От пользователя Гвость
ОДИНАКОВЫХ ФИРМЕННЫХ


для начала определимся с термином "фирменный", раз этому придается такое большое значение для чистоты эксперимента по времени разряда батарей.
0
Olympiets
От пользователя Гвость
акк от Дмитрия

О каком акк-е идет речь? Eneloop?
0
От пользователя Scofflaw

Дмитрий будешь участвовать или просто поговорить?

От пользователя Olympiets

Время, место, марки оборудования будем обсуждать при появлении желающих провести тесты.
Иначе это только разговоры пустые и сравнение теплого с мягким.
1 / 0
codavr
От пользователя Гвость
Берем два ОДИНАКОВЫХ ФИРМЕННЫХ фонаря, ставим ваш акк и акк от Дмитрия


1. одинаковые фонари должны понимать оба вида аккумов (3хАА и 18650)
2. цена 3хАА должна быть равна цене одного 18650

а доказать что я могу?

на одной чашке - легкодоступность батареек АА,
на другой - удельная ёмкость и живучесть аккумуляторов 18650
каждый выбирает для себя сам.
я пока не смог полностью отказаться от АА. но старательно двигаюсь в этом направлении

доходит до такого:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

изначально там стояло 6хАА последовательно.

ничего не имею против фонаря-зебры. он мне тоже нравится, но маловат..
там, где важны габариты, ему скорее всего нет равных.

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2012 15:04]
0
Scofflaw
От пользователя Гвость
Дмитрий будешь участвовать или просто поговорить?

ты ко мне просто неравнодушен в крайнее время. будь поспокойнее.
мне хочется знать, чем будет отличаться разрядка двух ОДИНАКОВЫХ батарей в двух ОДНОТИПНЫХ устройствах, какая разница, какие это будут устройства "фирменные" или "нефирменные". в последнее время ты слишком много значения придаешь "фирменности" фонарей, даже в таком простом тесте, как время разряда двух одинаковых батареек. приведи свои аргументы
От пользователя codavr
на одной чашке - легкодоступность батареек АА,
на другой - удельная ёмкость и живучесть аккумуляторов 18650
каждый выбирает для себя сам.

абсолютно верно, на мой взгляд, на том же амазоне цена на 18650 постоянно снижается, однако в путешествии намного проще купить в любом сельмаге упаковку АА и не парить себе мозг.
0
От пользователя Scofflaw
ты ко мне просто неравнодушен в крайнее
время. будь поспокойнее.


Да, наверное. Злой становлюсь. Постараюсь исправится.

Может слово фирменный слишком громкое,
но я не могу назвать синоним. есть ноунейм и есть фирма, как еще сказать?
Товар от известного производителя???

Вопрос заключается именно в однотипности.
Легко может быть так, что два внешне одинаковых
китайца могут иметь разное энергопотребление.
По многим причинам, плохой пропайки
контактов или другой тип диода.
Заводкие же фонари такой разницы лишены.


От пользователя Scofflaw
в последнее время ты слишком много значения придаешь "фирменности" фонарей, даже в таком
простом тесте, как время разряда двух одинаковых батареек


Работаю с оборудованием и знаю, что практически все
параметры можно измерить. Еще по должности не могу верить
на слово, потому всегда прошу проверить.
Считай, что профдеформация.
0
Scofflaw
От пользователя Гвость
Легко может быть так, что два внешне одинаковых
китайца могут иметь разное энергопотребление.
По многим причинам, плохой пропайки
контактов или другой тип диода.
Заводкие же фонари такой разницы лишены.

вот это другое дело. принято
имхо проще стенд собрать и не связываться с фонарями
не забудь, у меня тоже образование радиотехническое
хотя все эти тесты ради тестов, на самом деле, важнее легкодоступность источника в условиях похода. если это однодневка-зарядил дома и порядок, если это две недели в глубинке, то важнее всеядность фонаря. мое имхо такое. а проще иметь всегда устройство для подстраховки, к счастью сейчас все миниатюрное достаточно.
0
полностью согласен :-)

Стенд у Дмитрия есть, с прибором как положено.
Так что там все серьезно и цифры будут реальные.
Надо с ним договариваться о тестировании тогда.
Я же предлагаю самый наглядный метод.

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2012 15:50]
0
codavr
поискал двухстандартные фонари 18650+АА. не нашёл...
повод заняться? :-)
0
Olympiets
ZL H51w сможет на стандартных алкалайновых батарейках работать?
Или только 18650?
Меня вот это интересует?
0
Olympiets
От пользователя Гвость
полностью согласен

Стенд у Дмитрия есть, с прибором как положено.
Так что там все серьезно и цифры будут реальные.
Надо с ним договариваться о тестировании тогда.
Я же предлагаю самый наглядный метод.


могу для тестирования свой Petzl предоставить.
0
Olympiets
Может и устроим какое то тестирование на встрече форума?
Потом напишем краткий обзор, и тп?
Разные аккумы, разные фонари,
1 / 0
От пользователя Olympiets
ZL H51w сможет на стандартных алкалайновых батарейках работать


Аккумулятор: один 1.5V AA (NiMH, литиевые или щелочные). 14500 Литий-ионные аккумуляторы не поддерживается.
Батарейки алкалиновые подходят тоже.
Свой кормлю икеевскими, они дешевые :-)
0
От пользователя Olympiets
Может и устроим какое то тестирование на встрече форума?
Потом напишем краткий обзор, и тп?
Разные аккумы, разные фонари,


Есть желание, устроим. Какие фонари надо, пишите.
Думаю, что и про акки можно договориться.
Несите у кого что есть.
1 / 0
codavr
моя позиция, конечно, напоминает бег впереди паровоза,
но чем больше людей перейдут на 18650, тем легче их будет купить "в любой деревне".
посему, переходите на лучшее :-)


[Сообщение изменено пользователем 29.01.2013 16:50]
0 / 1
yash8323
PETZL ОДНОЗНАЧНО ! :-) Лучше один из топовых на батарейках.
1 / 0
посох
От пользователя Propovednic
ищу нового друга который будет указывать мне путь

езжай на КОР если его не закрыли...и будет тебе счастье :-)
0
От пользователя yash8323
PETZL ОДНОЗНАЧНО ! :-) Лучше один из топовых на батарейках.

Да, пецл с его светодиодами позавчерашнего дня и стабилизатором тока на трёх резисторах с КПД 30% однозначно рулит)

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2013 20:45]
1 / 1
yash8323
От пользователя codavr
пользуюсь таким:

ХАХАХАХ :lol: видимо только дома, потому, что для чего то серьезного он не предназначен, только чтобы сфоткаться с ним
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.