Конные походы по Алтаю: консультации и обсуждение

ох, страшную вещь описываете...
нет, не хотелось бы этого.
наша база совсем маленькая, она обладает намного меньшей пропускной способностью.
мы вмещаем максимум 12-15 человек за один раз, и пока те не уедет, новые не приезжают.

Зато Аркадия (которую я, в принципе, тоже продаю) одновременно принимает до 40 человек. Чувствуете разницу?

Я бы очень хотела, чтобы алтайские леса и горы действительно оставались дикими. Но для этого нужно только одно: уменьшить транспортную доступность этих мест. Как только будет плохая, сложная, трудная, дорогая, долгая дорога - народу стразу станет меньше. И поэтому меня радует тот факт, что дорога туда неудобная, с пересадками, что билеты ловить сложно, что реки там разливаются и мосты сносят.
Хорошо, что в горах машин нет, и отсутствие скорой помощи многих останавливает от поездок в горы.

Но проблема в том, что на Алтае работает огромное количество местных + Барнаул + Новосибирск +Москва.
Рубят лес на базы, ведут строительство вдоль рек и озер.

А как бы хотелось, чтобы Алтай оставался чистым, непокорным, вольным!

Недалек тот день когда на каждом кедре будет по розетке.

Газовая труба уже кажется есть

нет, Макс, мы обязательно что-нибудь придумаем, чтобы до этого не дошло.

вы никак не повлияете а вот кризис может постараться

ты думаешь, мы не имеем никакого отношения к кризису??? :-D ;-)

а точно, я совсем забыл, сори

Динара, а на Ревун не хотите съездить? Там скоро будет семинар... Насколько помню, в прошлом году с удовольствием катали... особенно особ женского пола)))

особ или особей? :-D
пошутил, не обижайтесь....
Про семинар пожалуйста на ветке киньте информацию вовремя? Оч просим...
:-)

Уважаемая прежде чем советовать с какого возраста ехать необходимо самой съездить на Алтай и убедиться в безопастности маршрута. Если бродить вокруг гор то ничего не увидишь интересного. А если подниматься в горы то только с подножья уходит сутки. там действительно красота. Я был в 1997 году уходили в горы далеко .База организована нашими земляками в 30 верстах от Элекмонара. Маршрут для взрослого человека в принципе не сложный.Но при отсуттствии связи нереально спасти человека а тем более ребенка. Можно просто подвернуть ногу.По до мной конь вообще шел шел и упал. Трудно представить что бы было с ногой ребенка. я уже молчу о том что кони кусаются и лягаются. Есть конечно и спокойные но это до поры до времени. Я сам в деревне в детстве в ночное ходил и поверьте знаю что это такое. У нас в группе у одного была лошадка старая и спокойная. Ее еще при продаже тура на фото показывали. так вот назад спускались с горы лошади веером разошлись управлять ими практически не нужно сами идут.перед ней дерево поперек. А человек сидящий спокойно сидел в седле. Лошадка остановилась перед деревом а потом как возьми сама да и перепрыгни у седока похоже перелом пальца был.
а спуски по склонам тоже очень опасные . Вдруг коня понесет и где ребенок окажется. Справиться с лошадью и взрослому то человеку бывает не подсилу. Нам когда коней распределяли спрашивали кто без опыта тому спокойные якобы а кто с опытом....так вот у нам с женой кони разные достались. Она свою кобылу до слез остановить не могла.

Сомневаюсь что у большинства групп присутствуют спутниковые телефоны поэтому брать с собой детей в возрасте до 14 лет категорически нельзя если у вас нет собственного вертолета.

А поп поводу велосипедов то же самое как пешком лучше коня ничего на Алтае нет. Вы его просто с велосипеда не увидите.

Как бы вам вежливо ответить, что эта Уважаемая не только сама "была" на алтае, но и сводила туда уже более 500 человек за период с 2005 - 2008 год. Она и снаряжением занималась и на каких только конях не пересекла этот маршрут вдоль и поперек. Она лично в городе совершенно бесплатно для туристов договаривалась за свой счет с конными клубами и учила туристов перед походами. А все это для того, чтобы не было вот такого
Так что вы зря девушку оскорбили.
Межде прочим, прежде чем посадить человека в седло, инструктор объясняет ему, что лошадью надо управлять, а не сидеть в седле и ждать пока она побежит куда ей вздумается. Лошадь - это животное. И ей трудно объяснить, что она не квадрацикл.


Скорее всего в 21 км... Знаем ту базу и тех коней про которых вы говорите. Я ва поприкольнее случаев могу нарассказывать, ибо за более 10 лет походов по алатаю навидался много чего.



Ну был такой телефон.... Нет в нем надобности. С 1997 года прогресс дошел до того, что там в некоторых точках сотовая связь отлично ловит.
Вертолетом туристы обеспечиваются от страховой компании, так что в личном содержании этого чуда тоже нет надобности.

А вот на счет детей до 14 - полностью согласен. На Ак-Таше до 14 лет не берут в походы. На Аркадии берут... Про других незнаю...

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2009 09:41]

кому не под силу справиться с лошадью - тем вот:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=63037...

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2009 10:41]

прочитала тут последние сообщения, и думаю: может, поскромничать немного? поцарапать потолки короной?
спрашивали, была ли я на Алтае. на этот вопрос, я вижу, уже ответили, но на всякий случай уточню (как бы официальный комментарий от первоисточника):
2004 год июль - один десятидневный поход
2005 год июль - два десятидневных похода подряд
2006 год август - два десятидневных похода подряд
2008 год август - один десятидневный поход.

Шесть раз (если я с математикой не напутала случайно) вроде бы достаточно, чтобы судить о том, какие существуют опасности на маршруте, (ну, мне так кажется, наверно, может, ошибаюсь)

дети были в походах, вместе с родителями, скрывать этого не буду. со мной в группе ходил мальчик 9 лет в августе 2008, и я постоянно не разрешала его папе быстро поскакать. возможно, это даже как-то омрачило его отношение ко мне, помню, что раз 5 его останавливала :figa: но зато всю группу вернула домой в идеальном состоянии.

вот тут можно при желании почитать зарисовочки из моей походной жизни на Алтае :-D
http://www.drugkochevnika.ru/forum/postslist.php?&...

кстати, FiSHHANT подал замечательную идею: надо написать серию рассказов или зарисовок про ужасы конных походов. :write:
подобную такую кошмарину прочитала пару лет в газете, мне очень понравилось!
меньше будет недоразумений разных.
хотя практика показывает, что подобные истории не останавливают родителей с детьми: в конце концов, убиться и покалечиться легко даже дома, а так хоть горы и тайгу повидают, вырастут более сильными и закаленными людьми... (подумала такая про пост Фишханта, и решила добавить: "если вернутся живые и целые..." :confused: )

и РомА, в самом деле, прав - я действительно организую профилактические занятия по верховой езде, чтобы было поменьше сложных ситуаций в горах.
многие сами ходили на эти занятия, ездили на Алтай, вернулись живые и здоровые, только почему-то молчат пока ;-)

решила вот начать, пока время есть, написание приключенческого научно-познавательного триллера об ужасах конного похода.
по ходу буду его дополнять. прошу отнестись ко всему написанному с долей юмора (если получится)

заголовок:
Классификация и систематизация падений лошади и всадника в конных походах по Алтаю
(собрана мною из личного опыта и из рассказов бывалых и новичков).

Преамбула:
Падения всадников и лошадей необычайно разнообразны. На эту тему накоплено достаточно практического материала, что позволяет считать этот вопрос достаточно хорошо изученным.
Вместе с тем это направление не теряет своей новизны и привлекательности в силу ряда причин:
1. появление большого количества новичков как среди лошадей, так и среди всадников;
2. богатство поз, мимики и жестов, а также звукового сопровождения падений;
3. поразительная вариативность мест падений, времени суток, погоды, которые подчеркивают и дополняют собой весь драматизм и эмоциональный заряд, создаваемый этим событием
а также многие другие.

Часть первая, падения лошади
Здоровая лошадь, имея 4 ноги, что как минимум в 2 раза превышает число ног человека, тем не менее обладает способностью брякаться оземь, ни в чем не уступая в этом Homo sapiens sapiens.
Существует несколько основных веских причин, побуждающих лошадь сблизиться с верхним слоем земной коры.
Методом наблюдения и социологических опросов мы выявили основные из них:
а) поскользнулась
б) запнулась
в) устала
г) не удержала равновесие
и, наконец,
д) - кто его знает, чо там случилось.

Падения по указанным причинам могут иметь различную амплитуду и плоскость.
В частности, если лошадь предварительно шла шагом, то никакого размаха и грандиозности в этом нет.
Если лошадь предварительно бежала легкой рысью, то уже можно ожидать чего-то более динамичного.
И, наконец, если лошадь перед падением неслась во всю прыть, то ей-богу, тут будет на что посмотреть, не убирайте далеко камеры и фотоаппараты!

Перед падением лошадь может вытворять различные пируэты, акробатические трюки и даже порой фигуры высшего пилотажа (последний случай наиболее актуален при падении с высоты).

Конечно, существует еще ряд обстоятельств, связанных с местом падения. Падение на ровном месте - это по пятибалльной шкале оценка "так себе, не очень", падение с высоты - это уже как минимум "ААААААААА!!!!!!!!" или даже какие-нибудь обмороки.

Добровольное или, с позволения сказать, произвольное падение лошади, в народе называемое "легла" или "валяется" вызывает обычно довольные улыбки и фотовспышки.


[Сообщение изменено пользователем 05.04.2009 19:47]

Часть вторая, падения всадника
Всадник - это состояние. Причем временное, как показывает практика, что обусловлено следующими обстоятельствами:
- спрыгнул или слез по собственному желанию,
- сполз ибо устал,
- упал вследствие действия непреодолимой силы,
- стало не на чем восседать,
и некоторые другие, возможно, более поэтические (например, захотелось по нужде попить и т.п.).

Рассмотрим более подробно причину, относящуюся к нашему вопросу, - падения.
Падения всадника можно объединить в две большие группы:
1) соло-падения или падения без лошади,
2) падения дуплетом или падения вместе с лошадью.

Соло-падения заслуживают наиболее пристального внимания, поскольку они происходят в силу физических и психологических свойств всадника.
Находясь в состоянии управления лошадью, всадник должен:
- адекватно оценивать выбранный маршрут,
- рационально выбирать скоростной режим,
- использовать систему управления лошадью,
- прочно фиксироваться на управляемом объекте с помощью собственных ног, а иногда и рук, и, может быть даже в некоторых случаях зуб.

Какие существуют варианты соло-падений всадника с лошади?
- инерционные, когда лошадь внезапно поменяла направление вектора собственного движения, а всадник продолжает следовать по прежней траектории (в том числе находиться в состоянии покоя);
- катапультационные, когда лошадь своим корпусом самостоятельно задает всаднику направление движения, при этом оставаясь на месте;
- обкакационные, когда всадник в сложившейся ситуации принимает решение самостоятельно удалиться с лошади, не дожидаясь ухудшения ситуации;
- и, наконец, никакнерасстационные, когда расстыковка всадника с лошадью по техническим причинам не может быть полностью завершена.

Падения дуплетом (или падения вместе с лошадью) потенциально зарекомендовали себя как наиболее качественный и надежный метод получить физические повреждения.
Лошадь, не будучи легкой субстанцией, способна подавить всадника своим авторитетом, вследствие чего может стать необходимым участие третьей стороны - например, инструктора группы, бригады медпомощи или страховой компании.

Привет Ак-Ташевцам и всем любителям конных походов!
Мне крупно повезло, удачно грохнулась с кобылы в первом же походе. В результате многолетнего анализа данного события и консультаций с людьми знающими был сделан вывод- причина неадекватного поведения лошади- укус "земляной осы". Но эффект потрясающий! Летела я дальше чем видела, а народ еще обсуждает зачем в походе Dinara требует резиновые сапоги, а чтобы разуться вовремя.
Но это все ерунда! Ужас заключается в том, что вот уже пятое лето планирую провести на Алтае. Еще не знаю где, но на лошадинной спине точно.
Своих юных конников( в парке катаемся обязательно ) раньше 15 и с собой не возьму, и одних не отпущу в первый поход . Дожить бы только..

В 1995 году, моему брату было 13 лет. И он ехал самомтоятельно на коне. А так как туризм на алтае только развивался, то мнгим известный инструктор с Аркадии, будучи тогда еще не очень известнм, не удосуживался проверять состояние подпруг. Сами тоже были новичками в конном туризме. И падал братик, и на ветвях кедровых оставался... и лошадко в кустах его хотела оставить...
Реально. Никто тогда и не задумывался о том, что такое сотик/спутник, страховка и т.п. Этого просто не было. И всем было на все наплевать. Походы были замечательными. Народу в горах - 1,5 группы за сезон... Ни тропинок, ни прокладок под кедрами... Красота! :-D



:-D Вот нагрелся тогда я....

на алтае такие лошади что их шагом трудно заставить ходить ))
Вероятнее всего что лошадь заснет и тогда упадет.
Но кусаются ))

:lol: :lol: :lol:

А знаете, как я падала в конных походах?
Первый раз меня сбросила лошадь, это было в 2005 году.
Шла почти последняя, а лошадка у меня была такая, своенравная. Не сказать, что непослушная или с прибабахом - просто характер у нее индивидуалистичный какой-то. Так вот, шли мы в Куралбас. Я на седле с новыми путлищами, в которых дырки были недавно пробиты, а застежки были толстеееные, и сидя на лошади их невозможно было расстегнуть и по длине поправить. Поэтому ноги у меня затекли так, что едва слушались. Дорога шла все под гору, и моей лошадке, видимо, подфея стала натирать под хвостом, и она начала задом кидать, стоя на месте прямо на крутом косогоре (благо были уже почти внизу). Я держалась, сколько могла. Потом вижу: сижу уже практически на шее у своей кобылки. Поэтому решила, что пока не стало хуже - надо катапультироваться, и плавно так свалилась с нее на землю. Потом шла вся довольная, что видеокамера целая осталась и сама целая, только на лошадь эту садиться уже боялась, и мы поменялись с Катей.

Второй раз я упала вместе с конем в 2006 году. Мы опять-таки спускались вниз на дороге из Айрыка в Муихту. А в те дни постоянно шли дожди, земля раскисла, камни все мокрые, скользкие, трава мокрая, скользкая, все скользкое... Вобщем, у меня конь поскользнулся и упал, но нормально так упал, что я просто с него спрыгнула - и все.

Третий раз я упала в 2008 году. У меня конь был едва-едва объезженный, на него невозможно было посадить никого из группы, потому что это было просто очень рискованно. Поэтому пришлось ехать мне. И у этого коня был такой бзик, что он не давал на него садиться, начинал то назад пятиться, то вперед быстрее давать... Поэтому его нужно было либо держать, пока я садилась, либо очень долго уговаривать, прежде чем он спокойно постоит и разрешит на него сесть. В ОЗК к нему на посадку можно было просто не подходить без посторонней помощи. Так вот перед спуском на базу я решила самостоятельно сесть на него, и ногу не успела в седло закинуть, как он побежал. Тоже сначала постаралась удержаться и попасть в седло, но он развернулся, и я упала на спину. Поскольку я падала только с высоты стремени, то ничего страшного не случилось, поводья не отпустила, и конь не убежал никуда. Встала, села на него, и поехали.

Кстати, про кусачих - есть некоторые лошади, которые часто это пытаются сделать. Всегда одни и те же. А некоторые лошади вообще не кусаются. Спросите у конюха или инструктора перед первой пробной радиалкой, за кем что было замечено.

[Сообщение удалено создателем темы 07.04.2009 23:03]

я видела, это было очень эффектное родео!
представьте себе картину:
яркий солнечный день, глубокое синее небо, легкие белые облачка,
молодой зеленый луг, весь усыпанный большими сине-фиолетовыми цветами,
и Ольга в бело-голубой тельняшке,
и ослепительно рыжая Майка, взмахивая задними копытами, фигачит по этому зеленому лугу,
хлопая ярко-зелеными блестящими новыми арчимаками, из которых в разные стороны вылетают буханки хлеба,
а потом из седла вылетает Ольга,
а потом от нее отлетает ее сапог,
с седла спадывает телогрейка....
и эта рыжая бестия скрывается среди ближайших кедров...

Ах, какая это была незабываемая картина!
Я тогда тоже сильно испугалась, но все случилось довольно быстро, и к тому же в такой прекрасный день и в такой прекрасной группе все просто обязано было кончиться только хорошо.

лучше юмористических ;-) :-D

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=1413&...
заметили наверняка уже ;-)

Да, спасибо!!!

Скажите, какая погода предполагается на период 1.07-11.07? А то хочу заказать именно на этот период путевку :-)

Кстати, про падения.
Шли мы гуськом по дороге. Ничего не предвещало плохого. Лошадь, что шла впереди споткнулась на заднюю ногу. Я не среагировала, о чем потом пожалела. Так как моя лошадка в эту дырку (глубже чем по колено) ухнулась передней ногой. Как я оказалась на земле, не помню, произошло все очень быстро. Кажется я совершила небольшой акробатический трюк. Подбегает Вася, конюх: Ты как? ничего не сломала? Я вытаскиваю фотоаппарат, прверяю, и с облегчением: Все целое!!!!! Слава богам, фонарь на лице не проявился :-p