Перевал Дятлова: версия №4

Ув. участники Форума!
Обсуждение здесь несколько поутихло.
Я пока подключился к дискуссиям на Форуме ИГТД:
Кому интересно:
http://pereval1959.f.qip.ru/?1-15-0-00000016-000-2...
http://pereval1959.f.qip.ru/?1-2-0-00000056-000-26...

Скоро у меня "экскурсия" на Перевал - буду признателен за любую инфу по особенностям одиночных походов....

Однако, есть проблема: добраться до Ауспии...Трасса Вижай - Ауспия (40 км) посильна только внедорожной технике...А еще и обратно надо...
А тащить до Вижая велосипед - опять же - новая проблема...

Ув. коллега Ушаков!

Уверен - вы не раз бывали в тех краях.
Если не трудно - опишите, хотя бы вкратце весь поход (доставка, питание, вес рюкзаков, погода в августе, Звери, опасные люди, психотропное воздействие Горы Мертвецов, координаты узловых мест трагедии (в инете - они разнятся), ...эвакуация...

Или дайте ссылку на отчеты...Я же пока только с групповыми выходами ознакомился...

Наконец, если сможете - ответьте на вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ : что было ближе к Палатке: Ручей или Кедр (т.е. "два Юры" или "последняя четверка")? Вы не поверите: ответ на него ТВЕРДО не знает даже А.Мохов - участник майских раскопов и очевидец обнаружения последних тел...

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2011 23:26]

Уважаемый Александр.С нетерпеньем ожидал Вашего сообщения и ввязался в спор с дятловедами в разделе криминальных версий.Что-то желание общаться с ними пропадает но написал там не мало. Если возможно прочитай те а то печатаю еле- еле От Вас жду ответа снетерпением. Тамже написал немного о себе и задал вопросы которые мне были необходимы вразделе поиски в Феврале марте саша19581955

Здравствуйте, саша19551958 !

Прочитал ваши сообщения на форуме ИГТД http://pereval1959.f.qip.ru/?1-2-0-00000065-000-14...
Несмотря на сумбурность текста - чувствуется, что вы не только в теме, но и по уровню владения информацией, "заткнете за пояс" многих дятловедов.
Особое спасибо за тему "Олени. Охотники. Манси.", "Генералы", Вертолетчики..

Мне кажется - вам необходимо как-то систематизировать свою версию. Нельзя прыгать с пятого на десятое.
Если вы и вправду не знаете, где на клавиатуре запятая, знак вопроса и т.д. - не переживайте - слева внизу нажмите "ШИФТ" и, не отпуская жмите на кнопку с нужным знаком (они на клавишах сверху написаны).
Если хотите начать с новой строки - нажмите "Ентер"...

Попробуйте расписать подробнее свою версию (я писал об этом выше)...
Для примера, найдите в Яндексе "Перевал" Анна Матвеева. Там есть словарь ДТ.
Еще почитайте раздел УД на форуме ИГТД.

Я до вторника буду за городом - как приеду - сразу подключусь к обсуждению. У меня к вам тоже масса вопросов.

Уважаемый Александр! Спасибо за подсказки. Кроме Вас никто не откликнулся. Я бы рад систематизировать но не знаю как это делается. Дело в том что где-то с месяц назад узнал о трагедии с группой туристов по телевизору. О том что какой-то американский уфолог хочет сять фильм об этой трагедии и попросил сына отдать мне комп. Для меня в общем-то стало понятно что Вы ближе подходите к истине; но только при объединении и ряда других. 1. простых охотников я исключил. 2. дойти до места с любым пузатым куратором прблема. 3. Убить надо было обязательно всех. но не при помощи ножей или огнестрельного оружия. После этого читаю что можно об этом крае и думаю что вот если-бы были олени а то вот все местное население охотники. А потом читаю что на самом деле они оленеводы. а охота попутное занятие ав протоколах допроса манси везде охотники хоть кто допрашивает. Ну и все. Сам писал сотни дел уголовных и отказных и отличить полную лажу от реальности могу безошибочно.Хотя писали разные люди и очень малая часть содержит фрагменты правды. А так делу и выводам верить нельзя надо только понять что в процессе написания почти всех бумаг впроцессе поисков на месте были очень опытные контролеры каждого шага настоящих ребят добросовестно ведущих поиски.Но им искать физически не давали я это сам много раз видел и в оношении себя и других лиц ведущих поиски правды. далее я попытался начать что- то объяснять а меня засыпают вопросами из УД. не понимают разницы между бытовухой и государственной изменой. Которую лучше всех учитывая время понимал любимый мной Генерал Лелюшенко судьба которого волновала уже лет 15 и вот сошлось. для меня понятны все факты данного дела бумагами большую часть не подтвердить хотя кого : что игде искать могу сообщить С уважением.

Продолжаю Так же надо понять что было ДВА преступления а именно одно из которых может свободно самым высшим руководством страны а именно лично Н.С. Хрущевым Министром обороны Малиновским быть расценено только как государственная измена. С этим был полностью согласен и командующий округа Генерал-полковник Дважды герой Советского Союза Лелюшенко Д.Д. И если бы ему дали возможность застрелиться он бы это сделал не задумываясь.Но ему не дали И по окончании служебного расследования ему до мозга костей танкисту было присвоено общевойсковое звание Генерала армии и после недолгих процедур он стал председателем ЦС ДОСААФ СССР. в возрасте 59 лет После войны под нож пошли многие высшие военноначальники но по каждому из них я владел какой-то информацией и понимал причины. Здесь же ничего. Вот этому преступлению и стали свидетелями группа туристов во главе с Игорем Дятловым и даже смею утверждать один из группы заснял его на фотоаппарат не понимая .а возможно и понимая что поставил под удар всю группу. Но это мне стало понятно когда на другом форуме откуда я ухожу т. к.похоже разговариваю с машиной не способрой к самообучению. от ХЕЛЬГИ узнал о судьбе командующего ВВС Уральского Военного округа генерал-майора авиации Горлаченко М.И . В Википедии так прямо и указано - был в комиссии по расследованию трагедии на перевале Дятлова. Узнав об этом я не мог спать две ночи подряд. 15 летние мученья мои закончились. Все или почти все встало на места .я понял где ошибался в дальнейшем развитии событий разворачеваемых на перевале. Есть и еще люди по дальнейшей карьере которых можно судить о скрытых механизмах не видимых а настоящих действий при поисках официальном расследовании; выводах должностных лиц.

Разрешите продолжить.Надо сказать что опираться на материалы официального уголовного дела в том виде вкотором они опубликованы нельзя совсем они неполные. многое закрыто. и изложено в перепечатанном виде. Это фикция. Безусловно часть фактов скрыть не удалось и мне они ясны но работать только по этому делу нельзя. Один из исследователей лавинной версии Е.Буянов отвечая на вопросы по поводу второго дела секретного говорит что такого нет. Я уверяю есть и когда начались развиваться коммерческие отношения и все стало продаваться очень близко к нему приблизился. Это материалы служебного расследования главного для военных дела по действиям в те дни должностных лиц округа в результате которых генералы были выгнаны со службы.Косвенно касается и наших туристов. но повторяю не все военные в вертолете были Из Уральского Военного округа. В вертолете находились как минимум один очень высокий чин из управления итк Свердловской области в звании генерала-майора и не менее двух лиц обеспечивающих охоту на оленей вкачестверабочей силы. Подранков добить или догнать если в лес уползать начнут погрузить туши в вертолет.Причем эти двое очень хорошо должны знать местность и места где легче найти добычу. Это также были сотрудники МВД но из Ивдельских ИТК в невысоких званиях.На момент встречи с группой туристов они в этот день преступлений не совершали.

А вот летчики совершали и даже если их вертолет просто находится в данном месте в данное время и это заснято на фотопленку на которой зафиксирован только стоящий или просто летящий вертолет но только так чтобы место узнать а дата подтверждает что это действительно 01. 02. 1959г даже время неважно то и отсутствие конкретных лиц на снимке не влияет на решение самого первого лица страны Н.С хрущова бросить все дела и с холодком всердце от страха собрать самую высокую комиссию с расстрельными полномочиями иправом на применение любых пыток к летчикам имена которых легко узнать по номеру вертолета и п о журналу вылета. а если нет то начнут с персонала дислокации этого вертолета включая уборщиц и в течении 10 минут дознаются какой экипаж управлял вертолетом в день 01.02.1959г кто давал разрешение на вылет и по цепочке вверх до командующего округа Генерала-полковника Дважды Героя Советского Союза Лелюшено и будте уверкны от всех фигурантов дела получат искренние и правдивые ответы. При этом об утаивании какмх-либо фактов и даже мельчайших подробностей не может быть иречи. Вот этот компромат оказался в фотоаппарате одного из участников группы в тот роковой день.Как вы думаете сколко после этого им оставалось жить. А молодежь во всю веселилась устраивала лабаз пела песни под мандолину не подозревая что смерть уже начала свой поход по их пятам. Я никогда в жизни не был в Свердловской области инаверное уже не буду никогда. но тем кто там будет и интересуется невинно загубленными душами найдите примерное место где был расположен лабаз внимательно огядитесь может уже невозможно ведь более 50лет прошло заросло наверное все но если кому-то повезет и он или она определит ближайшую к месту ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ стоянки точку где в 01.02.1959 года мог стоять поисково-транспортный вертолет ми-4 то знайте именно оттуда с широкой улыбкой на лице и колючим взглядом профессионала к ребятам и двум девчонкам двинулась смерть.

Извините, что вклиниваюсь, очень давно начал читать эту тему здесь.
Именно по ней и заинтересовался этим происшествием. Хотел поблагодарить людей которые ведут эти дискуссии.
Сам бы хотел чем-то помочь, но честно говоря обладаю информацией не большей чем просто чтение версий. На мой взгляд эта версия самая адекватная и вероятная. Буду и дальше наблюдать за ее ходом, возможно если что-то додумаю с удовольствием поделюсь мыслями. :-)

Поддерживаю.
Кто Кенеди убил как-то не сильно хотелось узнать, а эта трагедия потрясла.
Понятно же что не дятловцы палатку резали. Стереотип. Лет 30 назад начинал по лесам серьезно ходить. А места смутные были - север области, Пермский край.
Когда спать в палатке ложились старшие товарищи учили - нож всегда под рукой.
Кипиш, палатку режешь, наружу, там по обстановке.
Действовали вероятнее всего пара хорошо обученных человек.
Возможно их оглушали, вытаскивали из палатки, кто-то успел обувь одеть.
Девушка сказала что-то обидное. Ну ей -"я отрежу твой поганый язык".
И как в фильме. Лагерь кормить нечем стало, всех зэков повели через тундру якобы в другое место и охрана постепенно исчезла.
Так и здесь. Дали выбор - или бежать или прямо здесь смерть. Без единого выстрела дали замерзнуть. Под утро спустились на зачистку. С рассветом прилетел вертолет.
С участниками возможно тоже что-нибудь произошло впоследствии.
Интересно, позже не было ли случаев убийства зэками охранников и не разбивался ли вертолет?
И чему же были свидетелями дятловцы?
P.S. И все-таки с мансийцами смутно как-то. В бога не верю, но мистика какая-то присутствует.
Месяц назад друзья ездили на рыбалку в мансийские края.
Катер, мотор ЯМАХА. По реке в верховья шли. Проводник - "а тут на берегу мансийский божок". Ему - "давай посмотрим". Вышли - камень и деньги навалены. Проводник - "разживусь маленько". Ему - "так не надо бы". Он все-таки подобрал.
Ну и все. Дальше уже не завелись. Полдня с шестом вниз сплавлялись до первой лодки.

Молчу, молчу, молчу.

научитесь уже пользоваться клавишей Enter и пишите с параграфами :ultra:

Да, да, просматривается некая неопределенность :-)

Уважаемые друзья если хотите продолжения то подтвердите хоть один человек что готовы узнавать новые факты этой трагедии. Но Вы должны понять что я сам узнал о трагедии недавно прочел все чтоб было доступно.
нашел во всех криминальных версиях несостыковки и решил их убрать опираясь на свой 15-летний поиск о судьбе обожаемого мною генерала Лелюшенко.Который своей храбростью непоколебимостью .верностью солдатскому долгу и нежеланием связываться с настоящей высокопоставлен-
ной нечистью стал невольным виновником разыгравшейся трагедии потому что
не поддался не испугался не дал себя завербовать ответил прямо что думает.
Хочется верить что в порыве гнева заехал в рожу кулачищем раздробив кому-то голову как на перевале разбили головы у палатки Слободину и Тибо.За это
и решили подставить Данилыча под удар невероятной силы и в большей мере своего добились не мытьем так катанием. С должности его все таки сняли. Но
всего я сразу говорю ---НЕ ЗНАЮ--- и многое открывается не сразу .постепенно многое не узнать никак издалека.Поэтому дело долгое и хлопотное а я компьютером пользоваться почти не умею тыкаю одним пальцем левой руки а вторая правая только точку поставить. Вижу тоже плохо.
Поэтому готов общаться с заинтересованными и особенно готовыми помочь кто чем может денег не предлогать-это подлость по отношению к погибшим.
И впервую очередь готовтесь что начну сначала и издалека а то молодым
и не понять ничего. Впрочем генерал был потом.а вначале были олени.

Пиши, интересно!

Спасибо продолжаю. В начале были олени а кроме того лоси. медведи и
еще много другой разной живности представляющей интерес для охотника-
промясловика целью которого является добыча мяса меха шкур и.т.д. Испокон века верховья рек Ауспия и Лозьва являются пастбищами северного оленя.С которым хочу познакомить всех поближе. Бывают олени тундровые которые кочуют с юга на север в зависимости от времени года им выгодно находиться там где уже нет снега чтобы легко добывать основной свой корм-мох ягель а
также чтобы при этом было достаточно прохладно чтобы не докучали кровососущие насекомые. от которых олени страдают больше всего.Испокон века рядом находятся хищники например волки все время следящие за стадом
и собирающие с него дань в виде молодых. отставших от стада или покалеченных оленей. А еще рядом находятся оленеводы. Это в основном местное население так называемые народы севера. Все они для нас на одно
лицо.Как наверное и мы для них. Задача тундровых оленеводов наиболее
трудная из всех главное не упустить стадо. Оно двигается само и никакие
проводники им не нужны пути у них проходят веками по определенным путям
и поэтому у оленевода самая главная задача не упустить стадо.А то заснешь ночью крепко у костра. раз очухался а стада-то и нет. Поднимет шум заснувший
закричит что-на непонятном языке будя все остальное семейство.Соберутся
и в погоню по натоптаным местам догонят стадо и определят вроде наши
глядь а рядом уже другие оленеводы околачиваются не свои и тоже утверждают что это стадо всегда было ихним. И начинается перебранка доходящая до применения физической силы. а так как люди росту маленького
и довольно щуплые то думаю именно отсюда и пошла гулять по свету борьба
нанайских мальчиков. Но эти тундровые опени нас не интресуют а интересуют
лесо-тундровые. Бывают еще чисто лесные но не про них речь. Это я потому
так издалека потому что начинаю рассказывать за что. кто и как убивал туристов и я знаю конкретные фамиилии вскрою истинные рычаги и механизмы
этой трагедии а мне в ответ вопрос хитрый такой азнаещь ли ты мудило что
олени в тундре бегают и обсуждают годами самую удобную для пытающихся
скрыть все и вся версию о какой-то хитрющей лавине на пологой местности
которая сошла очень определенным образом сдвинувшись на два метра и кому голову кому ребра до самого хребта перекрошила кого вообще не трону
ла Вон Рустемчику Слободину по костяшкам правого кулака прошлась да

так что эксперт запуганный до смерти с прокурором таким же скрыть не смог только выводы сделал подложные что сам это он себе все причинил когда полз куда-то а он и не полз вообще никуда. А вот на спине и правом боку Зиночки Колмогоровой осаднение т.е. след отчего-то мощьно прихватившего ее за талию даже не обсуждается. А я предлагаю мужикам прихватите за талию девчонку молоденькую 20 летнюю правой рукой рукой как-бы
приобнявши за талию и пусть повыворачивается она из такой позиции. Попробуйте сначала легенько ну а потом когда поймете как должны двигаться приэтом оба тогда приложите силу а потом посмотрите что на спине у девчонки
будет а когда нашли ее сердешную лежала она на животе.Так-то .Может думаю укого -то и не получится разная ведь кожа-то и у девчонок бывает но думаю у многих получиться вот бы ребята такие следы сюда разместить в качестве подтверждения век бы был благодарен. сам-то не могу нет у меня
таких девчонок а те которые по вызовам работают-так мне противно их в один ряд с Зиночкой ставить и их тела обнаженные даже для эксперимента на весь
мир показывать. Я думю прав буду если спрошу у лавинщиков покажи друг
дорогой куда там палатку поставить какую яму для нее выкопать сколько на
роду пригнать и техники современной бульдозеров с экскаваторами и взрывчатки заказать сколько и статистов да ведь статистов много не надо думаю сколько не рви взрывчатку не гоняй технику не совещайся с независи-
момыми экспертами(интересно от кого это они независимы.не от того-ли кто им
деньги платил) ни хрена у них не получится как ни старайся. Травмы получить
можно но только если бульдозер переедет а чтобы так? Не небыло там
бульдозера .А вот мужики профессиональные были-почище любого бульдозера это точно. Но несмотря ни на что надо продолжать а то далее не
прдвинимся.

Саша, ну действительно, пишите разборчивей, тяжело очень читать, а хочется...

так что эксперт запуганный до смерти с прокурором таким же скрыть не смог только выводы сделал подложные что сам это он себе все причинил когда полз куда-то а он и не полз вообще никуда. А вот на спине и правом боку Зиночки Колмогоровой осаднение т.е. след отчего-то мощьно прихватившего ее за талию даже не обсуждается. А я предлагаю мужикам прихватите за талию девчонку молоденькую 20 летнюю правой рукой рукой как-бы
приобнявши за талию и пусть повыворачивается она из такой позиции. Попробуйте сначала легенько ну а потом когда поймете как должны двигаться приэтом оба тогда приложите силу а потом посмотрите что на спине у девчонки
будет а когда нашли ее сердешную лежала она на животе.Так-то .Может думаю укого -то и не получится разная ведь кожа-то и у девчонок бывает но думаю у многих получиться вот бы ребята такие следы сюда разместить в качестве подтверждения век бы был благодарен. сам-то не могу нет у меня
таких девчонок а те которые по вызовам работают-так мне противно их в один ряд с Зиночкой ставить и их тела обнаженные даже для эксперимента на весь
мир показывать. Я думю прав буду если спрошу у лавинщиков покажи друг
дорогой куда там палатку поставить какую яму для нее выкопать сколько на
роду пригнать и техники современной бульдозеров с экскаваторами и взрывчатки заказать сколько и статистов да ведь статистов много не надо думаю сколько не рви взрывчатку не гоняй технику не совещайся с независи-
момыми экспертами(интересно от кого это они независимы.не от того-ли кто им
деньги платил) ни хрена у них не получится как ни старайся. Травмы получить
можно но только если бульдозер переедет а чтобы так? Не небыло там
бульдозера .А вот мужики профессиональные были-почище любого бульдозера это точно. Но несмотря ни на что надо продолжать а то далее не
прдвинимся.

Уважаемый Kyz да я бы с радостью. Но комп у меня с 04.06 этого года когда
узнал про это. Я им пользоваться не умею никак кроме как одним пальцем
на клавиши давить. Ну а нажму на что-то не то а все исчезает безвозвратно.
и работа за два часа коту под хвост.Подсказали- бы на что нажать чтобы текст ислравить и скомпоновать как- то перед отправлением. С автором -Никто не хотел убивать--- познакомился думал вместе как-то. Но его не бывает у компа подолгу. А с теми кому не интересно мне и самому не интересно. Может подскажете чтоделать. Чтобы текст исправлять как-то. Буду признателен.
Спасибо.

Ну как вариант - писать текст в текстовом редакторе, например в Word, а потом сюда вставлять.
Правда есть ли Ворд на компе, вот в чем вопрос...

Саша, попросите сына вам объяснить, я думаю он то уж точно знает что и как лучше сделать :-)

Где территориально проживаете? Может рядом? Тогда можно подъехать и объяснить немного по компу.

Вы пропустили ключевое слово - стереотип.
Просто так принято думать.


С нетерпением ждем продолжения.

Саша, привет!

Все нормально у вас получается: с новыми персонажами ВДТ, с новыми деталями, со свежим взглядом, с колоритным жаргоном... Читаю - с нарастающим интересом.
Фиг с ней, стилистикой/орфографией - не отвлекайтесь от главной мысли...и пишите!

Как я понял - для вдохновения вам нужен оппонент, спорщик, соратник по переписке...Продолжайте писать - и таковые на Форуме обязательно появятся! Я вас понимаю: когда после сотни вариантов - у меня наконец-то "сошлась" версия - рад был на весь Интернет трубить: ЭВРИКА!!!

Именно на Е1 мне высказали самые серьезные несоответствия в версии КАН (на Перевале нет охоты в этот период и в радиусе 30 км нет лагерей Ивдельлага) - пришлось менять конструкцию (в версию пришли/прилетели вертолетчики с незапланированной посадкой - см. выше).

...К большому сожалению, мне сейчас полноценно никак не получается подключиться к обсуждению (готовлюсь в поход). Нужно еще закончить споры на ИГТД - сами читали, поди.
Я там не могу добиться понимания в том, что НАЧАЛО трагедии следует искать на отрезке "лабаз-последняя стоянка".
Именно с вечера 31 января прекратились записи туристов ( Вечерний Отортен был последней)!

Именно на этом отрезке ребята побили "рекорд" скорости (2 км в сутки - и это при том, что они отставали от графика - по заявке за 18 дней нужно пройти 300 км)!

Именно здесь было принято ВЫНУЖДЕННОЕ решение либо о незапланированном времени выходе с Лабаза, либо об установке Палатки на экстримальном месте!

Поэтому СВЯЗЬ событий на этом отрезке с дальнейшей трагедией БОЛЕЕ ВЕРОЯТНА, чем отсутствие таковой...

Ув. Саша!
В вашей истории ЭТА связь есть: Трагедия начинается именно от Лабаза!
...В экспедиции я непременно выполню вашу просьбу о поиске ближайшего к лабазу места, удобного для посадки вертолета. Все координаты, фото и видео вам вышлю (жаль что вы живете так далеко от ЕКБ)...

А пока, прошу вас, не останавливайтесь - и добивайте свою историю!
И помните мой совет: не прыгайте с пятого на десятое - иначе связь рассуждений потеряется и форумчане могут потерять интерес.
Держите всех в напряжении до последнего трупа!

С почтением, Александр.
Привет Питеру!

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2011 19:09]

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2011 19:10]