диаметр ствола и возраст

Существует ли таблица, связывающая окружность ствола и возраст дерева.
Если таковая есть, поделитесь плиз.
В первую очередь интересует сосна и берёза

сделать спил с бревна, посчитать кольца, измерить диаметры

Умный какой.
Чтобы пришел лес ник и по башке настучал.
Нет уж. Я деревья люблю, а пилю только те, что мне на дрова привозят

упавших мало?

ну дак в дровах и посчитать ;-)
ну а вообще конечно зависит от условий роста, местности и т.д.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2010 20:58]

Есть таблицы у лесников - соответствие диаметра (окружности) дерева у основания и возраста. Но они дают приблизительный возраст, а кроме того для разных регионов и пород деревьев разные. К тому же толщина будет зависеть от условий произрастания - в густом лесу, в редколесье, посреди большой поляны...
Так то тоде интересно - на даче на большой поляне сосна растет - толщина около метра. Сколько лет ей?

могут рядом расти 2 ёлки: большая красавица 80 лет, и маленткий карлик 150, просто с почвой у них по разному случилось.

Вот это меня и интересует.
А то, что предлагает Биос - не клематит. Делать научную работу хорошо, когда что-то новенькое открываешь. Таблицы наверняка есть, Надо только дождаться, когда обитатели Уваловского лесничества откроют эту тему.
А на дрова я беру обрезь, она дешевле.

Не встречал. Статьи на эту тему (типа, корреляция возраста и диаметра ствола елового древостоя в ельниках-поручейниках Северного Урала), конечно водятся в изобилии, а вот таблицы вряд ли, поскольку для лесного хозяйства в таких таблицах особого проку не видно.

Разбег действительно большой и зависит от условий произрастания, которые, кстати, тоже могут меняться. Например, на том самом пожаре возле Песчаного ради интереса глянул изменение годичных приростов по спилам Увеличение приростов диаметра за последние 15-17 лет (после чиндяевской мелиорации) очевидно.

Почему именно Уваловского



Вообшето диаметр нам нужен для определения объёма дерева, хлыста, бревна.
Возрост можно определить по мутовкам на дереве (прибавить года два, в первые годы жизни мутовки плохо разлечимы). Мутовки утолщение ствола, откуда произростают ветки, в молодом возрасте ярко выражены.
Для более точного определения возраста считают годичные кольца. Спиливать необязательно, есть специальный бур которым просверливают дерево.
Естественно на толщену дерева влияет множество факторов. Лес растущий на болоте в возрасте160 лет может иметь диаметр 12-16 см, а произрастающий в хороших условиях 32-64 см.
Древостой одного возраста имеет различный диаметр и сильно колеблится от 8 и выше.
В таксационном описании приводится возраст древостоя и среднии показатели диаметр, высота, объем.
Диаметр дерева мереется на уровни груди 1,3м, к этому привязаны таблицы.

Спасибо, что откликнулись.
То есть таблицы есть. Это какие-то служебные данные, или их можно где-то посмотреть, почитать, скопировать
А то ходим в лес, а возраст деревьев определять не можем. По идее у нас только горы и болота. Так что и нужны данные для деревьев, растущих в этих двух ареалах

Таблицы есть, но не для определения возраста древостоя, а для определения объема ствола.

На лесохозяйственных предприятиях, в библиотеке, в интернете можно поискать. Неплохие таблицы Анучина Н.П. "Сортиментные и товарные таблицы", мы в данный момент для ручного подсчета пользуемся "Сортиментными и товарными таблицами для лесов горного Урала" Марийского политехнического инстетута 1987г. Есть и специальная программа для обработки делянок.

Так то в горных и болотистых условиях самый большой разброс.
Попробуйте погуглить по фамилиям Усольцев В.А., Шиятов, Моисеев П.А.. Они этим занимались, но есть ли в книжках именно таблицы - не знаю.

И если я правильно помню, то на все лесничества СССР есть таксономические журналы. где приводится характеристика древостоя по кварталам в полном объеме - высота, диаметр, полнота, возраст, тип леса, состав и т.д. Вот только как их получить человеку с улицу.

таксационное описание

Не только по кварталам , но и выделам. Квартал делится на выдела.

Изменения этих показателей, является причиной деления квартала на выдела.Карты выглядят также, деление на квартала и выдела. Притом каждый выдел раскрашен своим цветом, в зависимости от преобладающей породы(сосна красная, береза синяя), чем старше лес тем оттенок темнее. Тоесть молодняки сосны розовые, спелый лес темно-красный. По карте сразу видно где, что растет и какого возраста.

Эта информация для служебного пользования.

А кусочек её рассекретить можете?
меня интересует гора Чащевитая, та её часть, что обращена в сторону Сагры . Сейчас с останца озера, а тем более железки не видать. Мог ли видеть их герой повести "подснежники" в начале 50-х. Зная возраст нынешних сосен, можно прикинуть, какова была их высота в то время.
Диаметр стволиков приблизительно одинаковый, значит росли они одновременно после массовой вырубки.

Я по горам как-то неочень, у нас на картах горы необозначены.
Если ткнете на карте пальцем, думаю смогу помочь, опятьже, если это наша территория.

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Должен огорчить, но территория не наша. От нашей границы в километрах 2-3 примерно. Кусок карты маленький здесь практически нет нашей территории. Наша граница проходит вдоль озера Исеть с юга на север шириной в три квартала (около 3км) до пос. Мурзинка

Таблиц, определяющий возраст дерева нет. Относительно диаметра ствола возраст определять не корректно. Т.к. прирост (толщина) годовых колец определяется благоприятностью роста. Как определить возраст берёзы не скажу, но с сосной проще - Каждый год на сосне (ёлке, пихте) появляются боковые отростки-ветви (мутовки). Примерный возраст дерева определяется количеством мутовок. :-)

Вы на химфаке УрГу с 73 по 78 год учились?

Увы, не имел такого удовольствия. Хотя, однофамильцы на Урале, редко, но встречаются. :-)

Во-первых такие таблицы есть, равно как и куча исследований, где пытаются связать возраст, диаметр ствола, тип леса (например, сосняк черничник, сосняк беломошник) и кучу других факторов. С точностью до года возраст вы по такой таблице не определите, но но отправную точку получите.



Интересно, а как вы это примените хотя бы к двухметровым деревьям?


Если автору кровь из лесу надо знать возраст, то можно попробовать договориться с библиотекой\специалистами из ИЭРиЖ - ну книжки посмотреть, бур взять, человека с собой притащить и пусть определяет :-)

Ну положим на 2-метровых посчитать мутовки не вопрос - их будет штук 6-8 скорее всего, в хороших условиях сосна дает прирост до 0.5 метра в год.
А вот на 20-метровых это сделать намного сложнее :-D :-D

Так как своими ручками и глазкам пересчитала очень много сосенок, елочек и лиственниц, то могу сказать, что разброс очень большой. И визуальный подсчет по мутовкам не совпадает с подсчетом по годовым кольцам. Не забываем, что кольца считаем от корневой шейки, которую еще надо найти.
:-D

Если не учитывать базовые параметры, от которых ведётся счёт и пропускать детали, то счёт по любой системе даст неопределённые результаты. :-)