перевал Дятлова (отчет)

Это вы вот когда проснетесь!?! :-(

Заберите с собой колеи своих драндулетов - уберите за собой. Никто не будет в претензии. Трофи рейды организовывайте В ДРУГОМ МЕСТЕ, где ваши колеи никому не навредят. Я удивляюсь, что вы этого не понимаете. Мой сосед ставит машину во дворе на газоне поближе к своим окнам. Газона там уже нет. Ему это удобно и точка. Счас и его сынуля начал свой драндулет рядом ставить. Они то же не понимает что к чему. Порода людей такая - рашик самодовольный. Был бы мне кайф, а оправдание найти легко. Наделали колеи, содрали с камней мох, сломали березку - эка бяда, ведь это ТРОФИ-РЕЙД так и надо поступать. Зато бутылки не бросили, а собой увезли... Вообще с такими людьми говорить бесполезно

мы металл и камень плавим
мы себя и город славим
но про то, ЧТО МЫ ОСТАВИМ
пусть другие пропоют

Я тоже категорически против поездок через Кваркуш или до Пупов на джипах, но если говорить честно, решить эту проблему может только объявление этой территории нац парком и запретом на подобные поездки, как это реализовано в ОР, но увы, тогда с пешиков будут драть деньги за проход. Так, что это палка о двух концах

Почему дорогу пробили? Потому что люди хотят увидеть это чудо природы.
Не у всех хватит здоровья пройти этот путь пешком. Не у всех есть деньги на вертолёт. Но многие хотят видеть.
Надо создавать нормальную инфраструктуру, строить дорогу... Чтобы люди ездили, смотрели и платили за это деньги.
Примеров в мире сотни. Норвегия, скажем. И северный мох в дорогу закатали и экологию не нарушили. И народ природой наслаждается и Матушка Природа цела.
Это поцесс необратимый, поэтому его надо в нужное русло направлять. А претензии здесь высказывать - только воздух колыхать.
Раз поехали, теперь надо не запрещать, а регулировать движение.

Пеший турист утилизирует на месте все отходы таким образом, что через год от них не останется следов. Есть конечно и среди пеших туристов говнюки, но по статистике среди тех кто путешествует на авто их гораздо больше в процентном соотношении. А статистика, как известно, вещь упрямая.

Ага. А потом, с возрастанием уровня посещаемости места, будут и следующие стадии загаживания: намалевали на пупах надписи "Здесь был Вася", устроили стоянку нарубив вокруг все деревья, оставили кучи мусора...

Да я с удовольствием заплачу. На бюджете похода это вообще никак не сказывается. Платил за посещение в свое время - не разорился.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

была бы ООПТ может еще мои внуки увидели бы Северный Урал во всей красе

"Вася" может быть и пешиком!

Да уж.., притомили жареные банки и костровища на каждом углу..,
портки и ботинки, раскиданые то тайге, ненадо про пустое,
вот лень же с собой горелки таскать, чтоб пищу приготовить...,

На Вогульском камне изба, к которой ведёт дорога, в ней печь, много лестных отзывов и спасиб, как она пешикам помогла, только вот дрова в избу нифига поди не на плечах принесены, да и печь тоже и костровище рядом красивое выложено, а в нём остатки прибывания пешиков, значит рядом ещё одно будет))
Лопату же тяжело нести, чтоб закопать...,
троп тоже натоптано хренова куча...,
Как донести-то, дороги много где до Вас ещё были, лес там возили ещё на лошадях местные жители, их ещё поругайте, геологов поругайте, путена и ещё кого-нить,
вот так и продолжайте срать на всех подряд, и на тех кто культурно ездит - тоже

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2010 12:59]

Те, кто культурно ездит - открывают дорогу толпам тех, кто ездит некультурно.
Проехали культурно один раз в этом году, а на следующий год глядишь - проехали некультурно по проторенной дорожке, и уже не один раз, а сто.

Не вопрос. Однако я уже говорил, что статистика - вещь упрямая. Если вы за собой мусор не оставили, то по вашим следам туда приедут толпы других джипперов, и вот они то уже непременно оставят мусор.

то по вашим следам туда ПРИЙДУТ толпы других ПЕШИКОВ, и вот они то уже непременно оставят мусор.

А я категорически против асфальтовых дорог до Пупов и Конжака. Нефиг из храма парк Маяковского делать. Хватит уже одних ОР с почти асфальтированными дорожками. Не спорю, наверное нужно делать базы где-нить в Кытлыме или на Ауспии, а дальше извольте пешком, не можете - смотрите Нашионал Джеографик. А подъезжать к самим Пупам на авто это .....

Мусор - ерунда, поднял, сжег или унес с собой, свой, чужой. Это НЕ ПРОБЛЕМА. Джиперы разрушают ландшафт. Это НЕ ИСПРАВИШЬ, новый ландшафт не принесешь взамен старого. Проложи на перевал колею - он никому не нужен будет, никто не поедет туда, кроме самих Жиперов. Кому надо ехать 650 км, что бы позырить на пыльную табличку у раздолбаной дороги? Была бы там колея - не было бы никакого перевала Дятлова, не погибла бы там группа и не было бы этой темы. Весь смысл чудес Урала в их труднодоступности - разрушь ее и все, чудеса кончатся. Каждый год приходится уходить все дальше и дальше от вонючей цивилизации и это куда дороже, чем заплатить за вход нац парк. Ближе 500 км. от Екатеринбурга делать уже нечего - все ландшафты жиперы разрушили. Рыба и та скоро только в Приобье останется

К Пупам не подъезжают, машины бросают на границе заповедника, идут 10 км пешком. Люди нормальные, законопослушные!

Из переписки 2006 года с парком ЮГЫД-ВА:
...

А что Северный Урал? Горы? Слов нет, горы здесь очень красивы, но есть горы выше, красивее, интересней с точки зрения восхождений, с развитой инфраструктурой и т.д. Реки? Слов нет и реки здесь очень красивы, но есть реки быстрей, красивей, интересней, сточки зрения сплава опять же с развитой инфраструктурой. Природа (или ландшафты)? Слов нет - все это грандиозно, но есть не менее красивые и грандиозные, но куда более комфортные для человека ландшафты…
Так может Северный Урал вовсе не «самый»? Отнюдь нет! Уникальность здесь есть! Но проявляется она только в комбинации следующих позиций:
а) удаленность (в километрах от очагов цивилизации) и труднодоступность (территориальная);
б) полное отсутствие следов цивилизации (техно- и урбаногенных проявлений) ;
в) дикость и первозданная красота ландшафтов.
Нарушение любой из трех составляющих полностью лишит Северный Урал уникальности. Удаленность и труднодоступность - главное ее условие. Любая неразумная инфраструктура на территории может серьезно понизить уникальность Северного Урала.
...
далее переписка о перспективах увеличения туристического потока
...
Что нужно, что бы увеличить поток туристов через Северный Урал? Хе-хе! Надо как раз нарушить принцип труднодоступности - создать и раскрутить соответствующие туры, повысить доступность территории, а это, как я уже говорил - чревато потерей уникальности и соответственно туристической ценности.
50 человек проплывших по Щугеру за лето не нанесут особого вреда речным ландшафтам и животному миру, река скорее всего уничтожит следы их пребывания (особенно если они будут чистоплотными) до будущего года, 500 туристов в сезон в любом случае оставят на реке неуничтожимые за год следы. Для того, что бы пропускать такое количество туристов, без ущерба для окружающей среды, уже нужны довольно сложные и дорогие мероприятия. Еще большее количество туристов просто затопчут реку (как затоптали, например Чусовую и Белую) и никакими мероприятиями ее уникальность не спасти (кстати водопад на Верхних Воротах - уже в состоянии затаптывания). Но это еще не все. Чем легче доступность территории, тем хуже (антиприроднее) контингент туристов, которые будут проходить через нее - это аксиома. Под видом путешественников сюда пойдут богатые городские отморозки - пить водку, глушить рыбу, рисовать на скалах, гадить на стоянках и т.д. - это модно, и сейчас уже на Щугере проявляется.

[Сообщение удалено пользователем 13.09.2010 13:38]

[Сообщение удалено пользователем 13.09.2010 13:38]

А вот геологи зарабатывают тем, что максимсльно возможно забрасывают ПЕШИКОВ!!!!!! на маршрут, оставляя колеи - урал отдыхает,
а на Дятлова ваатще до стеллы почти катают ПЕШИКОВ!!!, после них - ПЕШИКОВ на квадрике хрен проедешь по "девственной тайге".
Или пешики из Ёбурга пешком идут...??

Подозреваю, что статистические исследования никто не заказывал. А Ваши частные домыслы -это не статистика. Хотя, я совсем не собираюсь выгораживать авто туристов.
Как и пешие не ангелы. Буквально, здесь же в теме о приютах Иремеля говорили о горах мусова на Иремеле. Это не от авто, а от пеших туристов.

Глупость "несусветная". Одно из самых посещаемых в мире Джипперами мест - парк Крюгера в ЮАР. Тысячи джипперов, а ландшафт цел...
Yellowstone у америкосов. Весь парк в автодорогах, но всё цело! Да ещё и медведи туристами питаются.
"Запрещать и Не пущать!", т.е. то что предлагаете Вы, мы уже давно проходили. И ничего хорошего из этого не получилось. Уникальность чудес Урала, о которых Вы говорите не в том, чтобы их никто не видел (или видели единицы), а в том чтобы в первозданном виде, без надписей "Здесь был Вася", их красотой мог бы любоваться любой желающий. Для этого их надо "Обустраивать и Охранять".

Ну давайте еще до Дружбы офроад трассу проложим - не многие инвалиды могут 6 км пешком протопать. Ведь никакого вреда от этого не будет, а посещаемость парка глядишь выростет.

ездили и ездить будут ,не он первый не он последний. Основной смысл путешествий у джиперов не УВИДЕТЬ красивое место а ДОЕХАТЬ до него пусть даже медленнее чем скорость пешика с полным рюком,а потом сфотаца на фоне своей машины и тем самым доказать себе что я могу!......так что спорить тут бесполезно.
Во что Шунут транспортом превращен все знают особенно велосипедисты.
А вот свежая фотка с Поляны художников,это пешики

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Тут выход один-делать доступ платным и контролируемым и только пешикам,за которыми глаз да глаз...

Уверен на 100% - машинам не место в таких местах!


[Сообщение изменено пользователем 13.09.2010 17:05]

Не надо сравнивать ландшафты Африки и Северного Урала и скорость их восстановления, надеюсь это понятно.

Что вы знаете о Крюгер Парке? Вы там были? Ездить можно только по специальным дорогам и не повсем, а только помеченным знаками, съезжать с них нельзя, выходить из машины нельзя, высовываться из окон нельзя, бросать еду зверям нельзя, надо возвращаться в лагерь до заката или спать в машине, двигаться ночью нельзя, максимальная скорость 20 км. в час. Если вы съедите с дороги с мыслью поджиповать, вам немедленно упрется в башку дуло М16, а остаток отпуска вы проведете в африканской тюрьме. Именно поэтому этот парк и существует и привлекает множество людей. Никаких жиперов, разрушающих ландшафты там быть не может. И вообще их нигде быть не может кроме этой страны.

Всё правильно,вот к этому и надо стремиться, тогда посмотреть на что останется. Ну и уж, скорость восстановления ландшафта здесь совсем не при чём. Это надо понимать. Весь вопрос в организации и контроле посещения. Есть та же Норвегия, если не устраивает ЮАР, есть нац. парки на Аляске. Природные условия схожи, подход к окружающей среде разный. И там, никто не страдает. Все наслаждаются красотами природы, отмечают и берегут её уникальность.



[Сообщение изменено пользователем 13.09.2010 17:38]

На поляне художников неоднократно были замечены автомобили типа уазик, так что совсем не факт что эти горы мусора оставили именно пешики.